2022-04-16, 13:57
  #124141
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptagon
Du borde se detta klipp innan du hyllar Putin alldeles för mycket. Du passa som hand i handske in i profilen som nyttig idiot.
https://m.youtube.com/watch?v=zykU6FGIcL4

Bra formulerat, jag har tänkt i precis de banorna när det gäller islam i Sverige. Men det passar in på alla auktoritära rörelser. Jag såg en video som handlade om hur separatisterna tog makten i Donbas 2014. Där var det precis så. En massa nationalistiska ryssar och nazister tog över stadshuset etc. Men sedan blev de alla avskedade av andra som Ryssland utsåg, mindre radikala och övertygade pragmatiker. De hade ju ryska armén i ryggen så hillbillynazzarna som gjort sig självständiga från Ukraina var bara de nyttiga idioterna och nu behövdes de inte längre. De var istället en belastning.
Citera
2022-04-16, 13:59
  #124142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Letsdothisnow
Ingen har någonsin sagt att den inte är det. Däremot var fabriken tom. Annars får du gärna visa bevis att man tillverkade missiler när man togs ut.

Betvivlar att fabriken var tom.
Citera
2022-04-16, 14:00
  #124143
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Haha! Tror du på det där själv?

Sen så är det tragikomiskt att du inbillar dig att uttalade nassar och högerextrema i Ukraina bara existerar i Putins fantasi, när alla någorlunda insatta vet att Ukraina kryllar av nassar både inhemska och uthemska!


Ryska troll är så klart insatta i konspirationsteorier av alla olika slag. Visste du att det har stupat 20000 ryska soldater hittills. 750stridsvagnar har förstörts. Robotkryssaren Moskva sänktes med 520 besättningen. Ljuvliga siffror, som musik. Det är lite svettigt för Puttefnask och han fascistgäng.

Undrar varför ryssarna mördar och våldtar civila i så gigantisk omfattning 900 mördade hittade hittills. Folkmord brukar det kallas, hur många som mördats och våldtagits av ryssar i Mariupol vet man inte än.

Ryssarnas historielöshet är monumental.
Citera
2022-04-16, 14:01
  #124144
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snopphanen
Det är känt att ungefär tvåtusen civila har dödats sen Ryssland invaderade, antagligen är det mer eftersom en del områden är för röriga att ha uppfattning om.

Ja. De verkliga siffrorna lär vara mycket högre. Enbart i vissa begränsade områden i utkanten av Kiev har man hittat 900 döda civila. Troligen avrättade:

Citat:
Över 900 döda kroppar uppges ha hittats utanför Ukrainas huvudstad Kiev. Enligt polisen tyder det mesta på att det är civila som blivit avrättade.

https://www.di.se/nyheter/over-900-doda-hittade-utanfor-kiev/

Slår man ihop alla avrättade med offer för bombningar, artillerield, missiler mm, så hamnar man nog på väldigt höga siffror. Men hur stora siffror det är, det vet nog ingen just nu.
Citera
2022-04-16, 14:03
  #124145
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av punishersweden
Betvivlar att fabriken var tom.

Måste vara jobbigt att sitta och vänta på instruktioner.

Moskva har inte sjunkit

Moskva har inte sjunkit

Moskva har inte........

Moskva är nu en ubåt

Vore du normalbegåvad skulle du förstå att du skämmer ut dig, men jag gissar att rubeln måste in så det är bara att köra på.
Citera
2022-04-16, 14:04
  #124146
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av punishersweden
Hört talas om elektronisk krigföring?

Verkar ju inte vara Rysslands starka sida. Maken till inkompetens, sällan skådat. Ryssland teknologi är några decennier bakom västs så ju fler högteknologiska system Ukraina sätter in desto fler ryska förluster lär vi se.
Citera
2022-04-16, 14:06
  #124147
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Sen så är det tragikomiskt att du inbillar dig att uttalade nassar och högerextrema i Ukraina bara existerar i Putins fantasi, när alla någorlunda insatta vet att Ukraina kryllar av nassar både inhemska och uthemska!

Definierar man om vad nazism är, då hittar man förstås nazister på de mest oväntade ställe:

Citat:
Kallar ukrainare för nazister: "Ni ville inte dela sopprecept"
Ryska talespersonens uttalande sprids på sociala medier

https://www.expressen.se/tv/nyheter/kallar-ukrainare-for-nazister-ni-ville-inte-dela-sopprecept/

En hemmafru som håller hårt på sitt sopprecept är en nazist, enligt den ryska staten.
Citera
2022-04-16, 14:13
  #124148
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStryparen
Det låter ju verkligen udda med bara ett 180-graders system. Någonstans har det blivit fel i översättningarna. 180-grader kan mycket väl menas den automatkanon som likt Iron-Dome ska bekämpa inkommande missiler. Den behöver bara ha 180-grader täckning framtill, och en likadan automatkanon som har 180 täckning baktill.
Tillsammans 180+180 = 360-grader.
Kryssaren Moskva tycks ha minst sex stycken olika radarsystem.
Och något av dem täcker antagligen bara 180 grader åt ena hållet.
Det här med 180-grader måste ha blivit ett missförstånd.
Självfallet så finns det åtminstone en 360-graders radar för tex navigering.

Om det var en missil som sänkte henne så var det väl bara så enkelt att fartyget inte var stridsberett. Säkringen satt säkert kvar i automatkanonerna, om det var en manuell säkring.

Det föreföll ju som att hon befann sig så långt ute på öppet vatten att besättningen inte visste att hon skulle angripas.

Först hette det från ukrainskt håll att hon träffats av en missil från Ukraina. Sedan kom en bekräftelse från Ryssland att fartyget stod i brand. Om de då försökte släcka henne med för mycket vatten att hon kantrade och sjönk. Men det är verkligen inte normalt att en kryssare av den storleken sjunker av en brand. Eller så gjorde branden det att ammunitionsförrådet exploderade. Och då stämmer det med att 442 sjömän mistade livet. Bara 58 sjömän räddades ju.

Missilbekämpande automatkanoner har mycket hög eldhastighet och är därför ofta dubbelpipiga eller trippelpipiga och räknar fram avståndet till den inkommande missilen. Detta avstånd används för att programmera granaterna att explodera efter xxx antal millisekunder.. De bildar ett mycket stort antal små splitterfragment som gör missilen till en schweizerost. Och då upphör dess styrning att fungera, eller att laddningen utlöses i förtid, eller inte alls.

En annan förklaring som är fullt möjlig är den att Neptun-missilen träffade, men exploderade inte. Istället rasade det en häftig brand, och delar av ammunitionen ombord exploderade.
Hade Neptunmissilen gjort sitt, dvs träffat vattenlinjen perfekt så hade kryssaren inte sjunkit av bara en sådan missil. Utan det hade behövts totalt 2-4 för att säkert få henne på slagsida.

Det är inte som under WW2 där fartygen kunde sjunka som en sten så snart det vart en torpedträff. WW2s fartyg och särskilt handelsfartyg hade inga extra vattentäta skott, utan det innebar att en träff i vattenlinjen medförde sänkning.

Kryssaren Moskva tror man har två kärnvapenladdade missiler ombord.
De måste nog bärgas. Moskva är för stor för att bärgas enkelt. Att tex såga itu den som man gjorde med atomubåten Kursk lär bli mycket svårt. Beroende på hur djupt hon ligger i och för sig. Om man inte i all hast bygger några jättelika lyftpråmar. Som klarar att lyfta ett nästan 200 meter långt militärt fartyg fullt med sprängämnen ombord.

Den här artikelns författare gör jämförelsen med brittiska flottans sänkning av Argentinas stoltaste flaggskepp General Belgrano, med två torpeder avfyrade från en brittisk atomubåt:
https://piccolenote.ilgiornale.it/55552/laffondamento-della-moskwa-e-quello-della-generale-belgrano

Å andra sidan så visste ubåtskaptenen att två torpeder kunde medföra att Belgrano kunnat flyta ändå. Nu tog de så illa att det sjönk. Dessutom så rådde det krig eftersom Argentina förklarat UK krig över Falklandsöarna. Några vindpinade öar i SydAtlanten
Har för mig att det hänt att sjömålsmissiler inte exploderat utan istället startat en våldsam brand.
Men det är inte vanligt.

Ryska flottan har stora problem med underhåll tydligen. Det största flaggskeppet Amiral Kuznetskov, råkade ut för en våldsam brand i skorstensstacken år 2019. Troligen på grund av att den inte hade sotats ordentligt. Detta fartyg är nämligen inte kärnkraftsdrivet, utan använder så pass tjock bunkerolja (sk mazut), nästan som tjära att den ratas av de flesta vanliga fartyg.
Inte konstigt att fartyget omgärdas av stor plym av sot när de startar up motorerna, typ...
Tack för uttömmande svar. Tyckte väl att det där med radarn var underligt. Men Ukraina lyckades iallafall distrahera båten såpass, att två missiler smög sig på bakifrån och resten är historia.

Det sista jag läste var att Moskva _inte_ var bestyckad med kärnvapen. Fan vet, men om så varit fallet hade vi nog sett en mega-aktivitet i Svarta havet just nu.
Citera
2022-04-16, 14:14
  #124149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Ja. De verkliga siffrorna lär vara mycket högre. Enbart i vissa begränsade områden i utkanten av Kiev har man hittat 900 döda civila. Troligen avrättade:



Slår man ihop alla avrättade med offer för bombningar, artillerield, missiler mm, så hamnar man nog på väldigt höga siffror. Men hur stora siffror det är, det vet nog ingen just nu.

Kan ha och uppges är inte samma sak som att det verkligen är så. Ditt har man hittat motsägs av DI med uppges ha hittat. Kan naturligtvis vara sant, men var försiktigare med dina utrop.
Citera
2022-04-16, 14:14
  #124150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av punishersweden
Betvivlar att fabriken var tom.

Tom eller åtminstone en medveten förlust. De lär ju ha gissat att det var högprioriterat. Åtminstone efter Moskva.
Citera
2022-04-16, 14:15
  #124151
Medlem
baggebo1s avatar
Det här kom via Russians with Attitude (som förresten är tillbaka på twitter!)

https://twitter.com/RWApodcast/status/1515300977901031431

Men läs den här tråden och förstå hur jävla störd och närmast ondskefull mentaliteten i "Ukraina" är:

https://twitter.com/drewharwell/status/1514949803729428487

Det finns nånting väldigt stört och för mig otroligt främmande i det här. Men vi ser det här från Ukraina gång på gång.

Jag menar, en människa som en läser en rubrik som den här:
Citat:
New: Ukraine has run more than 8,600 facial recognition searches on dead or captured Russians in the 50 days since the war began, using the scans to find the soldiers' social media profiles - and send photos of their corpses to their families back home
och tänker att: "Yes, det där är mitt lag, det där är mina grabbar!" kan ju inte vara frisk?
Citera
2022-04-16, 14:17
  #124152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av punishersweden
Hört talas om elektronisk krigföring?

Ja, tydligen hade moskva massor med "ryska motmedel"... eller ja, på pappret hade den det, precis som att de har ett hangarfartyg för samma endamål.....

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/04/15/air-cover-might-have-saved-russias-cruiser-moskva/?ss=aerospace-defense&sh=aa7acd6de146
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in