2022-04-15, 13:01
  #841
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jagersro
Kan vi enas om att båtjäveln sjunkit ?

Det har till och med Kreml erkänt så ja.
Citera
2022-04-15, 13:14
  #842
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Nja, de har flera Admiral Grigorovich-fregatter i Svarta Havet. Dessa fartyg har luftvärn (Buk). Även nån Krivak finns väl där.

Samtidigt så har Admiral Grigorovich bara kapacitet mot luftmål c.a. 30km ut och de klarar inte av bra sea skimmer, de har "bara" 24st robotar och bara 2st av de tämligen usla AK-630 som närluftvärn, så de har inte riktigt råd att skjuta robotar mot fientliga robotar som inte hotar fartyget direkt och de har inte räckvidd nog att nå fram i tid om inte det eskorterade fartyget är relativt nära.

Här bör det påtalas att det är en skillnad mellan eskort på öppet hav av t.ex. ett hangarfartyg, där eskorten befinner sig i en ring runt det eskortera fartyget. Där måste en fientlig robot först passera förbi eskortfartygen.

I Svarta havet däremot, så handlade det för ryskt vidkommande snarare om att eskortera minröjningsfartyg och landstigningsfartyg, och då behöver eskortfartygen befinna sig längre ut till havs, än de fartyg som de ska eskortera, vilket kräver längre skottvidd, högre hastighet på robotarna och snabbare eldledningsprocess, än i fallet eskort på öppet hav.
Citera
2022-04-15, 13:34
  #843
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ankhelvete
Tycker du verkligen det ser bättre ut att ryssarna är så inkompetenta att dom sänker båten själva ?

Har jag påstått det? Beträffande ev inkompetens så vet varken du eller jag hur det är med den.

Innan man använder det ordet måste man veta orsaken, klarar du av att förstå det?

Låt mig exemplifiera några rejält bekräftat inkompetenta sjöolyckor, så tills vi vet orsaken så ligger vi lågt om vi nu inte vill köra propaganda ala Ukraina, vill du det?


https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Bonhomme_Richard_(LHD-6)

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Fitzgerald_and_MV_ACX_Crystal_collision

https://en.wikipedia.org/wiki/HNoMS_Helge_Ingstad_(F313)

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_John_S._McCain_and_Alnic_MC_collision
Citera
2022-04-15, 13:35
  #844
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TasteMyGlock
Dessutom ska man ha klart för sig att ett fartyg som sjunker så snabbt har fått enorma skador. Finns ju mängder av vattentäta sektioner i ett fartyg som ska stängas för att förhindra att hela fartyget kan vattenfyllas. Extremt svårt att evakuera ett fartyg i storm med stora skador ombord. Bara explosionen bör ju haft ihjäl en hel del. Rimligen bör många ryska flottister avlidit… befälhavaren bör ju dessutom följa sitt fartyg till botten enligt gammal tradition.
Helt sant.

Rent nyligen var det ju ett fartyg med virkelast som brann i en vecka utanför Göteborg. Inte fan sjönk det. Det har givetvis varit en explosion ombord. Något som slagit hål på skrovet. Annars sjunker inte ett fartyg.
Citera
2022-04-15, 13:37
  #845
Medlem
Mindbusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jatroddejavaprometeus
Men den där har ju inget med "Moskva" att göra, det är ju en helt annan händelse två veckor tidigare.

Du har rätt. Fel av mig. Så vad visar videon? Ser ut som en hamn.
Citera
2022-04-15, 13:41
  #846
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av JanSteganos
Det tar emot att säga det men allvarligt talat börjar det bli pinsamt så mycket stryk Ryssland tar emot av Ukraina. Hur i helvete lyckas man sänka detta ryska fartyg. Var fanns fartygets försvar mot missiler?
Hur kunde det sjunka. Ryssland har stridit som helvete men knappt intaget mark alls. Vad är det för arme dom har och båtar som blir träffade gång på gång.

Vi vet inte vad som orsakat detta, det står uppgift mot uppgift.

Däremot vet vi att Ukraina ljuger friskt, dom tom trycker frimärken med ren löja på.

Det är inte första gången dom påstått att dom sänkt ett fartyg som inte sänkts, och i detta fallet så påstod dom att dom skjutit robotat mot Moskva och ljög att den sjunkit trots att både USA mha drönare och Ryssland sagt att den var på väg tillbaka bogserad.

Så bara en galning borde lita på Ukrainas utspel efter allt som kommit ut ur Zelinsky mun, som han har gapat och skrikigt åt alla håll trots att han själv var den som initierade allt detta genom att totalt förkasta förhandlingarna med Ryssland.
Citera
2022-04-15, 13:43
  #847
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Det är inte mitt påstående, utan ryssarnas egna. Fartyget ska ha drabbats av en ammunitionsbrand, men inte p.g.a. ukrainska vapen. Således måste vapnen ha spontanantänts, eller så måste besättningen vara bottenlöst inkompetent eller självmordbenägen.



Vi pratas om ett 40 år gammalt fartyg, som har haft bristfälligt underhåll och ytterst begränsade uppgraderingar under hela sin karriär. Plottningen för stridsledningen var t.ex. manuell med filtpennor och linjaler på plexiglas a la 1940-tal.



TASS - Russian Black Sea Fleet flagship to remain in service until 2040

Underhålls vet jag inte men att plotta med pennor är inte så jäkla illa och det hade vi också på den tiden dvs 80 talet.
Citera
2022-04-15, 13:44
  #848
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av 42-43-44
Kan inte hålla reda på ryssarnas lögnaktiga svammel, men TROR att den senaste versionen är att båten sjunkit.
Att ryssarna lämnar version efter version beror givetvis på att de vill dölja sitt ynkliga misslyckande.

https://www.youtube.com/watch?v=hS_fl85NIg8 Länken är en rysk propagandavideo för Moskva.
Man får sig ett gott skratt när man jämför propagandan med den katastrofala verkligheten

Visa mig vilka olika versioner ryssarna gett, jag har bara sett en!!!
Citera
2022-04-15, 13:44
  #849
Medlem
swebarbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillsson
Video om Ukrainska Neptune anti ship cruise missile system. Verkar vara väldigt effektivt. Räckvidd 30 mil!

https://www.youtube.com/watch?v=NgjDRrIqaNA&ab_channel=WeaponsofTheWorld

men hur kom den förbi alla anti system som båten hade ? den måste väl ändå haft bra system kan man tycka en sån stor båtjävel ?
Citera
2022-04-15, 13:44
  #850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Helt sant.

Rent nyligen var det ju ett fartyg med virkelast som brann i en vecka utanför Göteborg. Inte fan sjönk det. Det har givetvis varit en explosion ombord. Något som slagit hål på skrovet. Annars sjunker inte ett fartyg.
Försök till bogsering i hög sjö med slagsida. Kanske hade gått under perfekta förhållanden men att dom var så desperata tyder ju på katastrofal explosion och kraftig skada på skrov.
Citera
2022-04-15, 13:45
  #851
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av swebarb
men hur kom den förbi alla anti system som båten hade ? den måste väl ändå haft bra system kan man tycka en sån stor båtjävel ?

Vi vet inte vad som orsakat olyckan men vi vet att Ukraina ljuger

Men du har helt rätt, detta fartyg borde ha riktigt bra motmedel och på papperet hade den det, om dom nu blev anfallna av robotar så tyder det tycker jag på att dom ej varit aktiva, dvs befälet uppfattade inte att det fanns något risk alls för att bli anfallna så långt från land vilket isåfall var ett rejält underskattande och som jag ser det inkompetent hanterat.

Man har såklart inte "klart skepp" hela tiden men rimligen har man övervakning av luftrummet och havet runt omkring hela dygnet.

Kanske dom inte hann bemanna antimissil systemen, om det är en sjömålsrobot som kan flyga nära vattenytan så kommer den kanske med 8-900 km/t och kan upptäckas på kanske 10-20 sjömilsavstånd i krabb sjö kanske tom närmre då jäklar är det ont om tid.
__________________
Senast redigerad av kuluser 2022-04-15 kl. 14:02.
Citera
2022-04-15, 13:52
  #852
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Helt sant.

Rent nyligen var det ju ett fartyg med virkelast som brann i en vecka utanför Göteborg. Inte fan sjönk det. Det har givetvis varit en explosion ombord. Något som slagit hål på skrovet. Annars sjunker inte ett fartyg.


En sak som kan hända är att man har stängt en massa skott men sedan vattenfylls vissa och bara på en sida, har man då också drabbats av att pumpar od inte längre fungerar som behövs för att fylla ballast tankar på motsatt sida så kan det få slagsida och går det sedan grov sjö och fartyget har inte tillräcklig fart genom vattnet då kan det kapsejsa väldigt snabbt.

Stora fartyg som detta går ej att rädda mha av andra fartyg, dom måste stabiliseras själva.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in