2022-04-14, 12:41
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommissarie.Hybris
Om du ännu inte lärt dig att ifrågasätta propagandan som spys ut från Ukraina så är du bortom räddning.

Även om jag kan hålla med om att det är lite väl magstarkt att påstå att man har sänkt ett skepp.

Men som du vet, så påstod man även att man sänkte just exakt detta skepp i början av kriget också.
Så vem vet?
Tror vi alla vet vem som är bortom all räddning.
Hade inte spelat någon roll om video på hela kalaset fanns att tillgå. Då skulle folk som du startat en tråd om det är så synd om araberna/afrikanerna/muslimerna som blir torterade av Ukrainska soldater eller dylikt
Citera
2022-04-14, 12:42
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av postkran
I nuvarande läget har inte Putin möjligheten till att ta över några viktiga städer. Maruipol är det enda dom kommer kunna hänga i granen.

Hela Donbass står i ryssarnas händer snart, det är bara en tidsfråga. Men målet har alltid varit att ta Odessa inklusive hela kusten. Önsketänk hjälper inte mot verkligheten. Ryssland är helt enkelt den starkare parten i kriget.
Citera
2022-04-14, 12:42
  #195
Moderator
-Info-s avatar
Sänkningen av Moskva kommer även att gå till historien. Det kan vara det största örlogsfartyg som någonsin har slagits ut i en missilattack:

Citat:
"Enligt Carl Schuster, en amerikansk före detta operativ chef inom flottan, kan Moskva vara det största örlogsfartyg som någonsin har slagits ut av en missilattack."

https://www.dn.se/varlden/ingmar-neveus-flaggskeppet-moskvas-undergang-en-enorm-prestigeforlust-for-ryssland/

Bra gjort av Ukraina.
Citera
2022-04-14, 12:42
  #196
Medlem
ncr04s avatar
Här är en artikel om Moskva från innan invasionen:
Citat:
The Russian navy cruiser Moskva by far is the most powerful warship in the Black Sea. If Russian President Vladimir Putin orders his troops to widen their war in Ukraine, Moskva, the flagship of the Black Sea Fleet, undoubtedly would lead the naval assault.

Think of Moskva as a 12,500-ton, 612-foot mobile missile battery with nearly 500 people aboard. She packs enough anti-ship missiles to wipe out the entire Ukrainian navy and enough air-defense missiles to swat away any conceivable aerial attack on the Black Sea Fleet’s amphibious flotilla.

Moskva’s value to a Ukraine operation could make her a top target of Ukraine’s missileers. Assuming the Ukrainians can preserve their anti-ship missiles through Russian bombardment and pinpoint Moskva’s location using radars or drones, they might get to take a few shots at the cruiser.
...
It’s not clear how many Neptunes it might take to punch through Moskva’s defenses. Nor is it clear how many Neptunes the Ukrainians possess.

In any event, Moskva is a big ship and has proved she can take a missile. The Georgian navy reportedly managed to score one hit on the cruiser back in 2008. She spent a year in drydock and was back at sea by 2010.
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/01/20/the-russian-cruiser-moskva-dominates-the-black-sea/?sh=857df3175e57
Citera
2022-04-14, 12:46
  #197
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evaeva
Är du mp. Talibam

Nej, men vapen graderat plutonium som kommer lös i ett hav som Svarta Havet kan få förödande konsekvenser för generationer framåt.

Ukraina gjorde vad dom måste.
Citera
2022-04-14, 12:46
  #198
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Svärje
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_Navy_ships
Moskva finns inte med på listan, verkar ligga på reserv? Nå, grattis Ukraina

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_cruiser_Moskva

Ryssland har
hangarfartyg 60.000 ton
2 st robotkryssare 26.000 ton
2 st kryssare 11.000 ton (+ Moskva 10.000 ton)
10 st jagare 8.000 ton
11 st fregatter 2-5.000 ton

Den infon får du nog ta med en nypa salt
Vem som kan skriva på.den sidan.
Citera
2022-04-14, 12:47
  #199
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Olof.H
Skall vi inte samtidigt bekräfta att öst och västvapen har skadat många människor...
Oavsett vem som tryckte av !..
Ingen tror väl att Ukrainare har lärt sig att hantera avancerade Amerikanska vapen på en månad mitt under kriget. Tänk nu efter lite.
Det var Neptunerobotar som sänkte Moskva, under tiden som fartyget distraherades av drönare. Neptune är utvecklat av Ukraina.

Angående vem som sänkte fartyget så meddelade Ukraina att de träffat fartyget tre timmar innan Moskva gick ut med att det drabbats av en brand. Sedan att rySSarna kör med damage control och hävdar att det uppstod en brand och tonar ned skadorna är naturligt då småryssar som Ukraina aldrig skulle kunna sänka deras flaggskepp...

Hur många flippade teorier skickade de ut angående det nedskjutna malaysiska planet?
Citera
2022-04-14, 12:48
  #200
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 42-43-44
Tack för en eminent utredning! Känns nästan som om ukrainarna kan ha valt att spara detta trumfkort till den förestående offensiven? Ryssarnas anfall från luften i östra Ukraina försvåras väl nu väsentligen, medan Ukraina får det lättare att försvara sig och anfalla med sina drönare?

Jag tror att man utnyttjade det faktum att det rådde storm. Neptunrobotarna är s.k. "sea skimmers" som går mycket nära havsytan. Sjön var säkerligen rejält krabb, vilket måste ha försvårat för andra radarsystem ombord på fregatterna, liksom för Moskvas egna komplementerade, men mer korträckviddiga, radarinstallationer.

Det var någon som betvivlade det faktum att Moskvas huvudradar bara skulle kunna täcka in 180 grader av horisonten - och inte 360 som Natos örlogsfartyg. Men detta är den tråkiga sanningen vad gäller rysk teknologi. Vad gäller radar är man långt efter västmakterna.

Algeriet har nyligen rivit upp avtalet med Ryssland om att köpa en större mängd moderna jaktplan av typ Su-35, eftersom den ryska tillverkaren inte kan få AESA-radarn (som finns på alla nya västliga stridsflygplan) att fungera.
Citera
2022-04-14, 12:48
  #201
Medlem
slaimans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Olof.H
Skall vi inte samtidigt bekräfta att öst och västvapen har skadat många människor...
Oavsett vem som tryckte av !..
Ingen tror väl att Ukrainare har lärt sig att hantera avancerade Amerikanska vapen på en månad mitt under kriget. Tänk nu efter lite.

Det utbildas ukrainare i USA för den utrustning som skänks. De återvänder i samband med leverans och kan ända dem direkt.
Så extremt avanserade är de nog inte.
Denna sjömålsrobotten var väl Ukrainsk?

Vänta bara tills de får USAs robottar..
__________________
Senast redigerad av slaiman 2022-04-14 kl. 12:51.
Citera
2022-04-14, 12:49
  #202
Medlem
Jordgubbes avatar
Bekräftat är det inte, men sänkt är den. Apropå ryssarnas narrativ - är det vanligt med spontanbränder som sänker flaggskepp?
Citera
2022-04-14, 12:52
  #203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av evaeva
Den infon får du nog ta med en nypa salt
Vem som kan skriva på.den sidan.

Jo, men inget land kan bara sådär i smyg bygga hangarfartyg och kryssare utan att omvärlden vet om det. Ända sedan 1920-talet har s g s alla signifikanta sjökrigsmakter haft mycket bra koll på hur många större fartyg de andra har. Och det handlar inte om att smyga undan några torpedbåtar eller så. Till och med ubåtar som är bra på att gömma sig är i längden omöjliga att hemlighålla hur många man har.
Så det källkritiska anslaget visavi Wikipedia må ha generellt fog för sig, men det är knappast relevanta invändningar du kommer med rörande större krigsfartyg.
Citera
2022-04-14, 12:52
  #204
Medlem
Baisers avatar
Angående de två versionerna , den ryska och den Ukrainska:

1. Ryssarna kanske inte vill ge Ukraina den här segern, men det är nästan mer pinsamt om man förlorat fartyget pga slarv.

2. Att Ryssarn bekräfta att hela besättningen lämnat fartyget betyder att fartyget är en total loss.

3. Det spelar ingen roll om fartyget sjunkit eller om det flyter. Eftersom det är en total loss kommer den aldrig segla igen. Brittiska HMS Sheffield flöt också i ett dygn efter att hon träffats av en exocet missil 1982.
Besättningen lämnade fartyget för det var total förstört av branden som orsakades av missilen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in