2022-04-10, 09:39
  #301
Medlem
Emma18s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nandersen
Missilen som träffade tågstationen var en Tochka-U och har ej används av Ryssland på över 20år, den är ersatt med iskander missile. Ukraina däremot använder fortfarande Tochka-U och hade vid krigets början 700 Tochka-U missiler och 80 fordon för den missilsorten.

ukraina har som tur är inte underhållit sina föråldrade missiler och stridsspetsen har ej detonerat vid nedslaget,
Om missilen inte används av Ryssland sedan 20 år tillbaka, varför finns det då åtskillinga bild- och film-bevis på att Ryssland använder den i det pågående Ukraina-kriget?
Citera
2022-04-10, 11:24
  #302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rojjjen
https://www.bellingcat.com/news/2022/02/28/exploiting-cadavers-and-faked-ieds-experts-debunk-staged-pre-war-provocation-in-the-donbas/

Här har du dina oberoende journalister som fejkar.

Bellingcat är intressanta. Finns en hel del information som är intressant. Men att länka till dem för att underminera andra "journalister" utan att vara medveten om vilka Bellingcat är. Hur tror du de kommer över informationen de presenterar?
Citera
2022-04-10, 11:40
  #303
Medlem
Paddan1000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricBe
Bellingcat är intressanta. Finns en hel del information som är intressant. Men att länka till dem för att underminera andra "journalister" utan att vara medveten om vilka Bellingcat är. Hur tror du de kommer över informationen de presenterar?

I det här fallet hade de kommit över informationen direkt från den oberoende journalistens Youtubekanal. Här är det aktuella klippet, där jag spolat fram till skelettet som visar spår av en tidigare obduktion:

https://youtu.be/NvxtJ6JnHF0?t=47
Citera
2022-04-10, 12:13
  #304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paddan1000
I det här fallet hade de kommit över informationen direkt från den oberoende journalistens Youtubekanal. Här är det aktuella klippet, där jag spolat fram till skelettet som visar spår av en tidigare obduktion:

https://youtu.be/NvxtJ6JnHF0?t=47

Visst. Till stor del är det så. Om du någon gång får för dig att kika på te.x Russia Today så kommer du inte finna många lögner. Däremot så kommer man ignorera och förminska källor som stör berättelsen man försöker förmedla. Bellingcat fungerar ungefär likadant fast mycket mer detaljerade och längre rapportage.

Man har slutsatsen och använder sig sedan av uppgifter som bekräftar slutsatsen och sedan sprider legacy Media dessa lögner och halvsanningar över hela nätet och till rapporter på TV.
Citera
2022-04-10, 12:34
  #305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EricBe
Visst. Till stor del är det så. Om du någon gång får för dig att kika på te.x Russia Today så kommer du inte finna många lögner. Däremot så kommer man ignorera och förminska källor som stör berättelsen man försöker förmedla. Bellingcat fungerar ungefär likadant fast mycket mer detaljerade och längre rapportage.

Man har slutsatsen och använder sig sedan av uppgifter som bekräftar slutsatsen och sedan sprider legacy Media dessa lögner och halvsanningar över hela nätet och till rapporter på TV.
Russia today?

De som hävdar att hela Ukraina är nazister?

Hävdar att 500 stupat i kriget?
Citera
2022-04-10, 12:42
  #306
Medlem
Paddan1000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricBe
Visst. Till stor del är det så. Om du någon gång får för dig att kika på te.x Russia Today så kommer du inte finna många lögner. Däremot så kommer man ignorera och förminska källor som stör berättelsen man försöker förmedla. Bellingcat fungerar ungefär likadant fast mycket mer detaljerade och längre rapportage.

Man har slutsatsen och använder sig sedan av uppgifter som bekräftar slutsatsen och sedan sprider legacy Media dessa lögner och halvsanningar över hela nätet och till rapporter på TV.

Givetvis är man alltid färgad av sin agenda, både medvetet och omedvetet. Det är därför det är bra med öppna diskussionsforum där båda sidor kan komma till tals så att åskådarna kan bilda sig sin egen uppfattning baserat på de bevis som presenteras. Problemet med ryska källor är att de endast förmedlar statens officiella hållning och inte tillåter någon oberoende granskning. Det gör det väldigt svårt att värdera uppgifterna därifrån.
Citera
2022-04-10, 12:59
  #307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rojjjen
Russia today?

De som hävdar att hela Ukraina är nazister?

Hävdar att 500 stupat i kriget?

Japp exakt den.

På tal om nazister. Det har varit CIAs favoritpöjkar i Ukraina i snart 70 år. Det är intressant hur mycket vedervärdig skit man har hållit på med i just Ukraina. PROJEKT AERODYNAMIC visar att man åtminstone inte drar sig för att stödja dessa as.
Citera
2022-04-10, 13:01
  #308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlyEuropa
vilken sida kontrollerar kramatorsk? då är det rätt självklart vem. varför fan skulle ryssen släppa en bomb på deras egna territorium?

Eftersom dom som flyr ville och försökte ta sig Västerut av naturliga skäl blev ryssarna sura
och bombade dom det behövs nog ingen djupare analys än så.
Titta på Mariopol bara där ställde Ryssarna upp bussar och erbjöd folk att fly Österut samtidigt
som man sköt sönder alla fordon som försökte ta sig Västerut.
Dom som motvilligt åkte med bussarna till ryska sidan försökte Ryssarna sedan utnyttja
i sin propaganda på hemmaplan för att få folk att tro att Ryssarna var befriare.
Citera
2022-04-10, 13:06
  #309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Emma18
Om missilen inte används av Ryssland sedan 20 år tillbaka, varför finns det då åtskillinga bild- och film-bevis på att Ryssland använder den i det pågående Ukraina-kriget?

Och eftersom det är en Rysktillverkad missil har Ryssarna säkerligen högvis i sina gamla förråd
och då dom legat länge i förråden kan det ju förklara varför den inte detonerade.
Citera
2022-04-10, 13:07
  #310
Medlem
Neroxxs avatar
Det är väl inte bevisat att Ryssland helt och hållet slutat att använda Tochka-U missiler ? Det troliga är att Ryssland fortfarande lär ha dessa i lager (så det finns då alltså en möjlighet för Ryssland att bruka dessa). Sedan har det rapporterats om att Ryssland inte riktigt hann fylla på med sina precisions-missiler tillräckligt snabbt på alla fronter. Detta öppnar då upp möjligheten för att man då valde att ta en äldre variant i bruk (Tochka-U missiler ). Allt detta kombinerat (samt målet) gör att det tyder på det mest troliga att det är Ryssland (som så tenderar det att vara det meat uppenbara). Dessa missiler är ju även mindre träffsäkra vilket gör att intentionen med attacken kanske inte var tågstationen utan något helt annat.
__________________
Senast redigerad av Neroxx 2022-04-10 kl. 13:12.
Citera
2022-04-10, 13:50
  #311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rocknrollswindel
Och eftersom det är en Rysktillverkad missil har Ryssarna säkerligen högvis i sina gamla förråd
och då dom legat länge i förråden kan det ju förklara varför den inte detonerade.

Den har detonerat.
Citera
2022-04-10, 13:50
  #312
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neroxx
Det är väl inte bevisat att Ryssland helt och hållet slutat att använda Tochka-U missiler ?

Enligt ryssarna så avvecklades den sista Tochka-U missilen år 2019, men det finns foton och videor som visar att de påträffats långt senare:

https://twitter.com/halmiso1/status/1429386364580159495
https://twitter.com/CITeam_en/status/1512425874867593221
https://bmpd.livejournal.com/4379253.html

Citat:
Den 20 februari 2021 hölls en öppen dag, som presenterade prover på beväpning av enheterna i Korenovsky- garnisonen.

Den 47:e missilbrigaden är beväpnad med missilsystemet 9K79 Tochka-U. 238:e artilleribrigaden är utrustad med 2A65 Msta-B-kanoner och 9K57 Uragan-raketsystem med flera uppskjutningar. S-300V4 luftvärnsmissilsystem från den 77:e luftvärnsmissilbrigaden presenterades också på BTR-82AM, identifieringsmärket för det 103:e motoriserade gevärsregementet i den 150:e motoriserade gevärsdivisionen är tydligt synligt.

Sedan finns det färska videor på ryska Tochka-U-fordon med ett "V" på fordonets sida:

https://twitter.com/olarhat/status/1512352424215949315


Dock bör man tänka på att både Ukraina och Ryssland erövrar material från varandra, så bara för att det står något på papperet behöver det inte se likadant ut på slagfältet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in