2022-03-21, 20:47
  #1681
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Pansarfordon som slås ut av pv-vapen. Det är svårt att överleva då.

Rimligt förhållande alltså...

Därtill många isolerade masskadeplatser (när hela konvojer skjuts bort) med gravt undermåligt samband. Jag kan vidare tänka mig att rysk förmåga till sjukvårdstjänst på alla nivåer är ännu mera eftersatt än deras usla förmåga till strid.

Så när ett relativt fåtal oskadade eller lätt skadade soldater med låg eller obefintlig sjukvårdutbildning ska ta hand om ett stort antal allvarligt sårade soldater, och försöka få hjälp via usel sambandsmateriel som de därtill inte ens är utbildade på...ja, då blir det nog relativt få sårade, eftersom skadade som skulle ha överlevt inom en kompetent organisation avlider p.g.a. bristfällig vård i de första delarna av vårdkedjan, en långsam och överbelastad vårdkedja, svält, kyla o.s.v.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Om dom nya siffrorna är i närheten av att vara korrekta är det nästan ofattbart katastrofalt för ryssen. Kom ihåg att det inte kan ha varit 170-190,000 tusen ryska soldater i stridande befattning som samlades för ”operationen” en absolut majoritet borde vara soldater i understödjande befattning som inte är tänkt att vara i fronten. Ryssen räknar heller knappast soldater som döda i dom fall där liket ligger på mark som kontrolleras av Ukraina. Skulle alltså kunna vara upp emot det dubbla antalet döda hittills.

Japp, rimligen inkluderar de ryska siffrorna bara de egna stupade, som man själva har tagit reda på.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Men det mest chockerande är ration mellan skadade och döda. Ryssen påstår här 1.6 skadade per dödad. Som jämförelse hade dom flesta krigsmakter 3 skadade per död redan under första världskriget! USA hade 10 skadade per död under andra kriget i Irak. Ryssland har alltså en krigssjukvård i nivå med karolinerna under 30 åriga kriget. Tror det har effekt på moralen

Tja, om siffrorna 10000 stupade och 16000 såraade stämmer, så är det i nivå med USA under inbördeskriget under 1800-talet. Sannolikt så är dock den ryska ration ännu sämre, eftersom siffrorna inte inkluderar saknade (d.v.s. stupade som Ukraina har tagit hand om, stupade som inte har kunnat begravas och krigsfångar).

Hur som helst så är de ryska siffrorna mycket sämre än de ryska under första världskriget.
Citera
2022-03-21, 20:59
  #1682
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fyllskalle
Inga kommentarer från Rysslandsvurmarna angående de nya siffrorna?

Allt går helt enligt plan ha ha.

Nej det går Riktigt dåligt.
Då är det långt fler än vad USA/NATO trodde, men vad vi alla utom Troll o Iranier visste.
Ikväll stod det: Enligt Rysslands försvarsdepartement har 9 861 ryska soldater dödats och ytterligare 16 153 skadats sedan invasionen inleddes
Citera
2022-03-21, 21:02
  #1683
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Den ukrainska bedömda storleken av fiendeförlusterna till 14 400 är alltså korrekt. Eller åtminstone, den är i rätt härad.

Ukrainska uppgifter är alltså, givet svårigheterna under pågående strider, så korrekta man kan begära. Ukrainska myndigheter har inte blivit påkomna med en enda lögn.


För en jämförelse har de passerat och dubblat antalet Amerikanska soldaters död i Afghanistan på 20 år!
Citera
2022-03-21, 21:03
  #1684
Medlem
Och vid sidan om de ryssar som dödats, sårats eller tillfångatagits så finns ju såna som deserterat. Håller sig undan i skogen eller letat upp sin ukrainska släkting eller som bara tagit sig bort från konfliktzonen. Förvisso mycket hårda straff om de blir upptäckta, men om alternativet är att bli kanonmat så.

Och när det nu kommit rapporter om massor av vitryska militärer som lämnat in sin avskedsansökan så undrar man om inte sånt förekommer även bland ryssar. Kanske svårare för såna som redan skickats ut på uppdrag, men det lär ske ett visst tapp även bland de ryska trupper som inte ännu skickats in i krigszonen.
Citera
2022-03-21, 21:10
  #1685
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och nu har t.o.m. ryssarna gått ut och erkänt att de har lidit enorma förluster.

Totalt erkänner de ~26000 stupade och sårade, varav 9861 stupade och 16153 sårade.

https://www.kp.ru/online/news/4672522/

Och detta är bara de förluster som de erkänner. De verkliga ryska förlusterna kan vara långt värre.


Ja, förluster man erkänner å ena sidan.
Men man kan fråga sig hur många de känner till, å andra sidan.

• Det är ju ganska många soldater som just nu promenerar norrut, efter att ha lämnat sina fordon. Antingen efter att ha punkterat bränsletanken; ”Cykaaa, vilken jävla otur. Vi kommer aldrig till stridslinjen vid Kharkiv...” och så smyger man hemåt. Hellre få skämmas inför familjen och slava lite i arbetsläger än att bli sprängd i delar som stackars Pavel blev.


• Och av naturliga skäl så är det svårt att ha koll på hur många dessa är. Med tanke på hur många fordon som ukrainarna lagt rabarber på, så bör det vara ganska mycket folk.
• Dessutom kan den här artikeln ge en antydan om hur dålig koll ryssarna har på sina egna (det usla sambandet gör nog sitt till). Och då oavsett om de lever eller ej.
Den ganska osköna inställningen att inte ta med sig sina döda hemåt, gör att ukrainska förband och räddningsarbetare får ägna sig åt high-speed funerals för att inte döda ryssar ska ligga och ruttna i solen eller bli mellanmål åt djur och fåglar:

https://kyivindependent.com/national/how-%E2%80%8B%E2%80%8Bukraine-swaps-living-soldiers-for-dead-russians/
• Finns ju även rapporter om ryska förband där cheferna låtit skjuta de svårast skadade inför reträtt. Alla som tror att moralen och värdegrunden är finemang i det förbandet räcker upp sin amputerade armstump.
• Skulle någon vilja räkna förlorade stridsfordon, så finns alltid sajten https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
De är duktiga på att räkna fordonsindivider och sortera bort dubbelposter, etc.
• Och en får instämma med Eerieye... Ukrainarna verkar i allt väsentligt ha rapporterat sanningsenligt för sådant man skjutit sönder i markplanet (mitt eget frågetecken för ukrainska vinstsiffror gäller flyg och helikoptrar, där det antingen dubbelrapporteras friskt, eller så sockrar man siffrorna to boost moral).
Citera
2022-03-21, 21:17
  #1686
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Min magkänsla säger mig att detta är slutet för både kriget och för Putin. Kanske var det den ukrainska attityden angående Mariupol som knäckte ryssen.

Vad tänker du på specifikt? Förlustsiffrorna?

Citat:
Ursprungligen postat av varaive
Och vid sidan om de ryssar som dödats, sårats eller tillfångatagits så finns ju såna som deserterat. Håller sig undan i skogen eller letat upp sin ukrainska släkting eller som bara tagit sig bort från konfliktzonen. Förvisso mycket hårda straff om de blir upptäckta, men om alternativet är att bli kanonmat så. Och när det nu kommit rapporter om massor av vitryska militärer som lämnat in sin avskedsansökan så undrar man om inte sånt förekommer även bland ryssar. Kanske svårare för såna som redan skickats ut på uppdrag, men det lär ske ett visst tapp även bland de ryska trupper som inte ännu skickats in i krigszonen.

Ja ryssar säger upp sig, finns bildbevis. https://euromaidanpress.com/2022/03/16/russian-soldiers-are-refusing-to-redeploy-to-ukraine-citing-reasons-including-unwillingness-to-becom e-cannon-fodder-photographic-proof/
Citera
2022-03-21, 21:27
  #1687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och nu har t.o.m. ryssarna gått ut och erkänt att de har lidit enorma förluster.

Totalt erkänner de ~26000 stupade och sårade, varav 9861 stupade och 16153 sårade.

https://www.kp.ru/online/news/4672522/

Och detta är bara de förluster som de erkänner. De verkliga ryska förlusterna kan vara långt värre.
Mest anmärkningsvärt är att när Ukraina var uppe och sniffade på 13-14k stupade ryssar så bedömde analytiker från olika säkerhetstjänster att de ryska förlusterna låg i storleksordningen 6-8 000. Alltså lägre än vad Ryssland själva nu medger.
Jag undrar om den där västliga försiktigheten är någon slags yrkesskada eller om ryssarna faktiskt varit genuint duktiga på att dölja sin svaghet inför väst.
Med sådana här siffror känns det definitivt inte uteslutet att det blir en palatskupp som avsätter Putler.
Citera
2022-03-21, 21:28
  #1688
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Vad tänker du på specifikt? Förlustsiffrorna?



Ja ryssar säger upp sig, finns bildbevis. https://euromaidanpress.com/2022/03/16/russian-soldiers-are-refusing-to-redeploy-to-ukraine-citing-reasons-including-unwillingness-to-becom e-cannon-fodder-photographic-proof/

Att förlustsiffrorna tycks ha blivit offentliga plus att Ukraina inte verkar ha en tanke på ge upp eller ens vika en tum...
Citera
2022-03-21, 21:55
  #1689
Medlem
Q6s avatar
De ryska siffrorna har troligtvis inte med tjetjenier eller Wagnergruppen vilket gör att det verkliga antalet ligger högre än vad Ryssland har medgivit.
Citera
2022-03-21, 22:01
  #1690
Medlem
HejaFinlands avatar
Så vi har USA: 7000 döda och 14-21000 skadade = 21-28000 totalt
Ukraina: 15000 döda? totalt?
Ryssland: 9861 stupade och 16153 sårade. 26000 totalt
Skum källa på Twitter: 12814 "förluster" militärer. 4 451 döda "PMC" (Enligt vissa Wagner-soldater) 17265 totalt. https://twitter.com/AvakovArsen/status/1504809821882695681

Inte konstigt att de raggar tjetjener och syrier för att fylla ut vakanserna. Man kan nog räkna 15000 döda och 30000 sårade? 25 % av den ursprungliga invasionsstyrkan.
Citera
2022-03-21, 22:35
  #1691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Q6
De ryska siffrorna har troligtvis inte med tjetjenier eller Wagnergruppen vilket gör att det verkliga antalet ligger högre än vad Ryssland har medgivit.
Nu har källan tagit bort siffran och påstår att det berodde på att de blev hackade. Föga trovärdigt men ändå...

Jag hoppas innerligt att många av Kadyrovs tjetjener stupar. Det vore sannerligen en god nyhet!
Citera
2022-03-21, 22:41
  #1692
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raukberg
Nu har källan tagit bort siffran och påstår att det berodde på att de blev hackade. Föga trovärdigt men ändå...

Jag hoppas innerligt att många av Kadyrovs tjetjener stupar. Det vore sannerligen en god nyhet!

Det är Ryssland i ett nötskal. Läste det precis. Man förstår att 498 döda i 3 veckor legat fast, till att sen öka till nästan 10 000 gör att även Ryssar blir chockade.
Jag är övertygad om att efter den internationella rapportering de väljer att ljuga om att de blivit hackade men att dödssiffran är högre eftersom flera Ryska soldater totalt upplösts och brunnit upp i sina fordon. Dessutom finns soldater i båda lägren Ukrainare och Ryssar som är döda som man inte kan nå eller ta hand om ännu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in