2022-03-17, 06:23
  #87625
Medlem
fernebos avatar
Ja detta var oväntat. Har kineserna blåst Putin och Ryssland? Inte för att jag skulle bli helt förvånad, eftersom Kina är ett extremt opålitligt land som alltid sätter sina egna intressen främst utan hänsyn till avtal, men ändå lite märkligt efter deras ”nya världsordning”.. i så fall kan man nästan misstänka att de avsiktligt bidragit till att provocera fram konflikten genom att lova Ryssland stöd trots att de rimligen vetat att de skulle attackera Ukraina.

Citat:
Kina säger att de "aldrig kommer attackera Ukraina" och att de kommer stödja Ukraina ekonomiskt och militärt.
Uttalandet, som delvis motsäger landets tidigare linje, kom från Fan Xianrong den kinesiska ambassadören i Ukraina under ett möte med lokala ukrainska representater i Lviv, skriver Ukrinform.
Lvivs borgmästare Maksym Kozytskiy säger att parterna träffats tidigare under veckan och att Kina har skickat humanitär hjälp till Ukraina och att mer kommer i framtiden.
"Som ambassadör kan jag ansvarsfullt säga att Kina alltid kommer vara en god kraft för Ukraina, både ekonomiskt och politiskt. Vi kommer alltid respektera eran stat. Vi kommer utveckla våra relationer som jämlikar och för båda ländernas bästa. Vi kommer respektera den väg som valts av ukrainare eftersom det är varje suverän nations rätt", sa Fan Xianrong.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/lVmoXy/liverapportering-spanda-laget-kring-ukraina
__________________
Senast redigerad av fernebo 2022-03-17 kl. 06:31.
Citera
2022-03-17, 06:27
  #87626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Att attackerande styrkor har större förluster är ju dock inget nytt i sig historiskt sett. Skulle inte likställa det vid att "det går dåligt". Snarare är det förväntat. Nu vet vi ju inte så mycket om Ukrainska förluster, vilket såklart är trist om man ska göra en bättre bedömning.

Men ingen självklarhet heller. Tyskland hade tex avsevärt lägre förluster än ryssarna när de invaderade Sovjetunionen, USA hade rätt blygsamma förluster i Gulf-kriget jämfört med Irak.

Det går dåligt för Ryssland iom att de inte uppnår sina mål, samt har väldigt stora förluster, långt utöver vad de kan ha räknat med
Citera
2022-03-17, 06:29
  #87627
Medlem
Termos99s avatar
Ukraine: Mariupol Theater Hit by Russian Attack Sheltered Hundreds
Serious Concerns for Civilians Remaining in the City


https://www.hrw.org/news/2022/03/16/ukraine-mariupol-theater-hit-russian-attack-sheltered-hundreds

Human Rights Watch
Citera
2022-03-17, 06:31
  #87628
Medlem
Alsenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Ukraine: Mariupol Theater Hit by Russian Attack Sheltered Hundreds
Serious Concerns for Civilians Remaining in the City


https://www.hrw.org/news/2022/03/16/ukraine-mariupol-theater-hit-russian-attack-sheltered-hundreds

Human Rights Watch

Så mycket för rysslands försiktighet gentemot civila.
Citera
2022-03-17, 06:35
  #87629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Ukraine: Mariupol Theater Hit by Russian Attack Sheltered Hundreds
Serious Concerns for Civilians Remaining in the City


https://www.hrw.org/news/2022/03/16/ukraine-mariupol-theater-hit-russian-attack-sheltered-hundreds

Human Rights Watch

För att citera den ryska propagandamaskinen med följande händelse:

Militants of the Azov nationalist battalion blew up the Mariupol theater building, which they rigged with explosives earlier, Russian Defense Ministry announced Wednesday.
The Defense Ministry debunked Kiev’s accusations of an airstrike on the theater building, where civilians could have been held hostage.
"During daylight on March 16, Russian aviation carried out no missions involving strikes on*ground targets within Mariupol limits. According to the verified information, militants of the Azov nationalist battalion carried out another bloody provocation by blowing up the rigged theater building," the Ministry of Defense said.
"Previously, refugees that escaped Mariupol, informed that Nazis from the Azov battalion could have held civilians hostage in the theater building, using the upper floors as emplacements," the Ministry added.

The Ministry also stated that, "considering the potential danger for civilians, and considering the March 9 provocation with the Mariupol hospital number 3, the theater building has never been considered as a strike target."
Citera
2022-03-17, 06:36
  #87630
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawline
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/tfnquy/watch_massive_destruction_and_chaos_after_ukraine/

Watch "Massive destruction and Chaos after Ukraine Shelling at Russian occupied Kherson Airport"

rySSen fick smaka rejält i Kherson. Nu börjar den långa vandringen hemåt för styrkorna.

Snällt av rySSen att parkera så många fordon o helikoptrar tätt ;-) En vacker syn med förstörda o brinnande rySSka fordon.

Nu när rySSen kört fast så är det lättare för UC att plocka dem med artilleri.
Citera
2022-03-17, 06:36
  #87631
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wowbagger2000
Men ingen självklarhet heller. Tyskland hade tex avsevärt lägre förluster än ryssarna när de invaderade Sovjetunionen, USA hade rätt blygsamma förluster i Gulf-kriget jämfört med Irak.

Det går dåligt för Ryssland iom att de inte uppnår sina mål, samt har väldigt stora förluster, långt utöver vad de kan ha räknat med

Att ryssarna efter tre veckor har lyckats ockupera mindre än 10% av Ukrainas territorium och ännu inte intagit en enda större stad samtidigt som vi alla har sett vilka enorma förluster de har åkt på får nog betraktas som ett sv den moderna militärhistoriens största fiaskon. Att ryssarna inte var bättre än så här har väl förvånat en hel värld…
Citera
2022-03-17, 06:36
  #87632
Medlem
Kina stödjer Ryssland militärt, nästan ett tredje världskrig då.
Citera
2022-03-17, 06:37
  #87633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
Ja detta var oväntat. Har kineserna blåst Putin och Ryssland? Inte för att jag skulle bli helt förvånad, eftersom Kina är extremt opålitligt land som alltid sätter sina egna intressen främst utan hänsyn till avtal, men ändå lite märkligt efter deras ”nya världsordning”..



https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/lVmoXy/liverapportering-spanda-laget-kring-ukraina
Jag är inte ett skvatt förvånad. Eller, jo, lite, om Kina verkligen skulle stödja Ukraina militärt mer än symboliskt.

Kinas intresse i konflikten är lite speciellt. Man vill vare sig stärka NATO eller Ryssland, men Ryssland får heller inte bli så svagt att ett regimskifte sker som kan bli västvänligt. Det "bästa" för Kina är en lång konflikt som nöter ut Ryssland, men där Ryssland förblir dagens Ryssland. Dvs en ofarlig strunter i Kinas ögon, men som dels är antagonistisk mot väst, dels som man har en massiv landgräns mot.

Om Ryssland skulle vinna stort, så skulle Ryssland igen bli en de facto-makt att räkna med politiskt, och det gör att Kina måste jobba hårdare för avtal o.dyl för ryska naturresurser. Om Ryssland förlorar, så riskerar Putin ryka, varpå det minst blir instabilitet, eller ännu värre i Kinesiska ögon, en västorienterad regim, som gränsar direkt till Kina. Inom överskådlig framtid kanske vi har ett demokratiskt, västorienterat, NATO- och EU-allierat Ryssland och det vill förstås Kina inte.

Så Kina vill gå en balansgång här. Man vill få röven slickad av Ryssland, som inte politiskt och ekonomiskt kan sätta så mycket emot när Kina förhandlar om gas, olja, mineraler och annat. Men man vill inte heller stärka väst och man har inga intressen av att Ukraina ska hamna i något läger. Så lustigt nog, Kina vill nog mest ha status quo och därför å ena sidan vill få ett kort krig, å andra sidan kan man också tjäna något på att kriget blir långt och segt utan uppenbar vinnare.

Det är också därför vi ser Kina ge lite besked och kontrabesked. De läser av situationen. Det kommer inte som rysstrollen tror, att stödja Ryssland på något väsentligt sätt. Det var aldrig aktuellt. Symboliskt kanske, men inte så det spelar någon roll. Jag tror inte heller att man kommer stödja Ukraina massivt.

Det är egentligen bara Ryssland som talat om "ny världsordning" och hintat om "allianser" och "samarbeten" med Kina. Det har man gjort länge, och Kina har sagt "jaja, vi gör väl ett gemensamt uttalande". Kina vill inte ha ett stärkt väst, men man skulle heller aldrig byta ut den massiva handel och teknikutbytet i väst, mot Ryssland som inte har något att erbjuda förutom råvaror man redan kan köpa för råvarupris och har bra förhandlingsläge. Kina har nog inte bedragit förståndiga ryssar, men väl rysstrollen.
Citera
2022-03-17, 06:37
  #87634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStryparen
H

De står väl antagligen i mobförråd som vanligt. Det blir väl en del jobb med att serva dem och smörja alla rörliga delar. Sedan vet jag inte om siktena måste skjutas in. Det ska i och för sig gå att göra med något laserinstrument av något slag. Du behöver alltså inte ladda en övningsgranat och provskjuta den.

Här vad tyska armen säger själva

"The Bundeswehr, the army I am allowed to lead, is more or less bare. The options we can offer the politicians to support the [NATO] alliance are extremely limited,” said Alfons Mais, the 21st Inspector of the Army and commander of the troops"

https://www.euractiv.com/section/politics/news/german-army-is-bare-and-has-little-to-offer-says-german-army-chief/

Så här såg det ut 2018 när tyskarna skulle utrusta VJTF (En NATO styrka för Baltikum)

“The army’s readiness to deploy has not improved in recent years but instead has got even worse,” Bartels said. “At the end of the year, six out of six submarines were not in use. At times, not one of the fourteen Airbus A-400M could fly,” he added, referring to aircraft specifically designed to transport troops and military equipment.
Just to add to this catalogue of woes, the Bundeswehr has only nine operational Leopard 2 tanks, well short of the 44 needed for the VJTF. Forget about having fourteen Marder armored infantry vehicles. There’s only three to hand."

"As for the Eurofighter and Tornado fighter jets and the CH-53 transport helicopters, they can only be used on average four months a year. They are in constant need of repair."

https://carnegieeurope.eu/strategiceurope/75653

Även om Tyskarna vill skicka mycket till Ukraina så kan de inte. Även om NATO skulle vilja gå in i Ukraina så kan inte tyskarna göra mycket.

Till skillnad där i USA där en lokal polis styrka lätt skickade 500 överblivna hjälmar och skyddsvästar. Tyskland kunde skicka 5000 hjälmar. En delstat frågade sina privata vapenbutiker - De ska skicka 1 000 000 vapen. En ammunitionsfabrik (privat) ska skicka 5 milj kulor. USA privat personer kan troligen beväpna både Ryssar och Ukrainare flera gånger på sånt de har över,

Väst kan inte militärt gå in Ukraina men USA (främst) England och Frankrike kan troligen ge ukrainarna så mycket vapen så de kan kriga i 100år. Det kanske räcker med endast am privatpersoner gör det. Privatpersoner i USA har antitankvapen, luftvärn, stridsvagnar. och handeldvapen. Lokala polisstationer har troligen mer och tyngre vapen än Tyska armen.

Problemet för Ukrainarna är inte vapen ovan utan avsaknaden av komplexa luftvärnssystem. De har vissa kvar. Plus Ryssarnas flygvapen verkar ha svårt att flyga uppdrag i komplexa miljöer. Dvs där man har eget aktivt luftvärn. Det finns uppgifter om att flera ryska flygplan har blivit nedskjutit av eget luftvärn. Dessutom verkar de ha svårt att en sammanhållande kampanj mot det Ukrainska flygvapnet så man kan få bort hotet. Ukrainarna har väl 50-60 aktiva plan kvar.

Ukrainarna behöver S-300 system och liknande för de vet hur använder dem. Frågan om Polen mfl har några i sina förråd som ligger och skräpar.
Citera
2022-03-17, 06:38
  #87635
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Indeterminister
Kina stödjer Ryssland militärt, nästan ett tredje världskrig då.

Kina har ju just sagt att de ska stödja Ukraina ekonomiskt och militärt.
Citera
2022-03-17, 06:38
  #87636
Medlem
bottenpaflaskans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
Ja detta var oväntat. Har kineserna blåst Putin och Ryssland? Inte för att jag skulle bli helt förvånad, eftersom Kina är ett extremt opålitligt land som alltid sätter sina egna intressen främst utan hänsyn till avtal, men ändå lite märkligt efter deras ”nya världsordning”.. i så fall kan man nästan misstänka att de avsiktligt bidragit till att provocera fram konflikten genom att lova Ryssland stöd trots att de rimligen vetat att de skulle attackera Ukraina.



https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/lVmoXy/liverapportering-spanda-laget-kring-ukraina

Det vore verkligen anmärkningsvärt om Kina gick in och stöttade Ukraina militärt.. Jag tror det när det händer.. Tror dom vill hålla sig neutrala
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in