2022-02-28, 12:52
  #1429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stone
Och vad tror du förhandlingarna skall handla om "Uktainas way or the highway"? Sluta vara naiv. Putin kommer inte att lämna ett förhandlingsbord som förlorare. Luhansk, Donetsk, krimea eller ett tredje världskrig? hmmmm......

Ryssen lär väl komma med de kraven, men Ukraina lär ju säga nej. De dör hellre än ge upp sitt land igen
Citera
2022-02-28, 12:53
  #1430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stone
Låt då nato försvara Ukraina. Sedan avancerar Nato in i Ryssland och mördar Putin, omvandlar Ryssland till Demokrati (för sånt gillar vi) och sedan får EU betala återuppbyggnaden av Ryssland för att demokratin skall fungera (Irakkriget någon?)
NATO försvarar endast sina medlemmer. Det är principen som garanterar fred:
"Rör du en av oss så för du så mycket stryk att du ångrar dig."

NATO behöver inte döda Putler eftersom det finns många kloka Ryssar som förstår att Putler håller på att förstöra Ryssland's anseende, ekonomi, och annat som är viktig för personer högt upp i Kreml.
EU kommer tyvärr att få betala en stor del av Ukraines återuppbyggnad men det är de värd.
Citera
2022-02-28, 12:55
  #1431
Medlem
Stones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av r.ofverholm
NATO försvarar endast sina medlemmer. Det är principen som garanterar fred:
"Rör du en av oss så för du så mycket stryk att du ångrar dig."

NATO behöver inte döda Putler eftersom det finns många kloka Ryssar som förstår att Putler håller på att förstöra Ryssland's anseende, ekonomi, och annat som är viktig för personer högt upp i Kreml.
EU kommer tyvärr att få betala en stor del av Ukraines återuppbyggnad men det är de värd.

Du tror verkligen att NATO kommer stå och titta på? De kommer på något sätt involvera sig i detta. Om de inte gör de kommer Ukraina falla i Putins händer och NATO / EU har svikit ett land och ett folk. Nato kommer att gå in.
Citera
2022-02-28, 12:57
  #1432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Honken55
Ryssen lär väl komma med de kraven, men Ukraina lär ju säga nej. De dör hellre än ge upp sitt land igen

Ryssland har ingen ambition ta över Ukraina, endast att landet inte går med i Nato. Zelensky har ingen fullmakt från USA att skriva under fredsavtal.
Citera
2022-02-28, 12:59
  #1433
Medlem
Stones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honken55
Ryssen lär väl komma med de kraven, men Ukraina lär ju säga nej. De dör hellre än ge upp sitt land igen

OK, då är det det som gäller. Krig är krig och de flesta krig är olagliga. Irakinvasionen var olaglig men USA kom undan med det. De mördade en suverän ledare och deltog i en regeringskupp, placerade sitt folk i regeringen och startade en inbördeskrig. USA kommer att upprepa detta scenario för det är det enda de kan. Biden klarar inte av diplomatik, USA bombade Serbien, annat exempel. Det fiunns hur många som helst där USA är världspolis. Boris Johnson vill nog också bli hjälte lagom till nästa val, Macron är en klenskit som också vill boosta sitt ego med ett krig. Det kommer finnas ma7nga som vill deltaga.
Citera
2022-02-28, 13:02
  #1434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Novakolia
Ryssland har ingen ambition ta över Ukraina, endast att landet inte går med i Nato. Zelensky har ingen fullmakt från USA att skriva under fredsavtal.

Går man in med vapen och har ihjäl befolkningen i sitt grannland, bör man nog ha ambitionen att hålla de samma "i schack" därefter. Annars har man inte tänkt särskilt länge, om alls. Att skylla på NATO håller inte om man har fredliga intentioner.
Citera
2022-02-28, 13:04
  #1435
Medlem
gubbroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Novakolia
Ryssland har ingen ambition ta över Ukraina, endast att landet inte går med i Nato. Zelensky har ingen fullmakt från USA att skriva under fredsavtal.

Putlers agerande har enbart lett till att EU står mer enat ån på många år. Såväl i Sverige som i Finland har stödet för ett medlemskap i Nato ökat. Ukraina söker medlemskap i EU och troligen i Nato inom överskådlig tid. Se det var ett genuint enfaldigt agerande av Putler. Zelensky behöva en full makt från någon för att skriva under ett fredsavtal. Vet du vad en statschef är och vet du vad ett självständig nation är?
Citera
2022-02-28, 13:05
  #1436
Medlem
Crime-boy2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejhejahejda
Ryssland kommer inte gå under.
Finns många länder som haft sanktioner mot sig i flera decennier från alla möjliga håll.

Finns strateger och man får vara påhittig och hitta nya vägar och lösningar.

Ekonomien håller ju på att rasa redan: https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/eEBKvl/rysslands-styrranta-hojs-till-20-procent-rubeln-rasar
Citera
2022-02-28, 13:07
  #1437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av r.ofverholm
Ryssland behöver lämna hela Ukraines territorium innan man kan tala om hävning av sanktioner.
Det finns ingen Ryssland "way of things", det finns respekt för länders territorium eller så finns det så många sanktioner så att Ryssland kommer att gå under på sikt.

De kan inte diskutera villkor om sanktioner, i detta möte med Putin då EU och Nato är inte parter på mötet. Att Putin vill diskutera detta visar att sanktionerna ger effekt, och att han saknar förstånd. Putin har inte förstått varför han har dessa sanktioner, efter hot om att använda kärnvapen. Saken är större än kriget i sig själv.

Det handlar nu om hotet om att använda kärnvapen och hotet om otillåtna vapen mot civilbefolkning i krig enligt den internationella rätten, där Putin struntar i Genevekonventionen och övriga krigets lagar. Det är större frågor än det nu Putin vill diskutera med Ukraina. Det går inte att lita på Putins löften, och därför tror jag inte på detta möte, om inte Putin drar tillbaka sina trupper.

Att invadera ett grannland med Hitlers retorik och sedan diktera villkoren för fred, likt Stalins villkor på Jalta, kommer inte fungera då vi inte har dementa och sjuka ledare i väst som bestämmer ensamma.
Citera
2022-02-28, 13:07
  #1438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Crime-boy2
Ekonomien håller ju på att rasa redan: https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/eEBKvl/rysslands-styrranta-hojs-till-20-procent-rubeln-rasar

Det är redan ett skitland. 40% använder utedass....
Citera
2022-02-28, 13:07
  #1439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fjisken
Man får hoppas på att den mannen inte har 10 år kvar i sig.

Vem är hans "naturliga" efterträdare?
Citera
2022-02-28, 13:16
  #1440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stone
Du tror verkligen att NATO kommer stå och titta på? De kommer på något sätt involvera sig i detta. Om de inte gör de kommer Ukraina falla i Putins händer och NATO / EU har svikit ett land och ett folk. Nato kommer att gå in.
Det får vi konstatera att vi har olika åsikter.
NATO går inte in med personer, no "boots on the ground" och inga NATO plan i ukraine.
Man måste undvika att NATO soldater skjuter direkt mot Ryska soldater.
Du förstår varför. (Tänk WWIII) Plus att man knappast kan hitta mer motiverade soldater än de som redan finns i Ukraine.

Dock så kommer NATO att förse Ukraine med så mycket vapen att antalet Ryska soldater som skickas hem i bodybags blir olidligt.

Ukraine kan komma att falla men befolkningen kommer att fortsätta kämpa vilket betyder att Putler måste behålla hundratusentals soldater i landet. Det är inte hållbart i längden och därmed kan Putler inte vinna detta krig på sikt. (tänk Afghanistan och Vietnam)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in