2022-02-11, 10:51
  #925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Ganska enkelt att begrava stridsyxan och få ett slut på detta, allt som behövs är ett avtal mellan NATO, Ukraina och Ryssland om att inte utvidga NATO där Ukraina ingår. Väldigt enkelt, förstår inte varför det tar sådan tid. Att blockera sjöfart var ett bra drag för övrigt, kommer röka ut dem i sinom tid.
Ganska enkelt att få ett slut på detta, Ryssland kan sluta lägga sig i andra länders val av säkerhetspolitik och kanske till och med försöka skapa bra relationer istället för dåliga. Då behöver inte grannländerna gå med ens.
2022-02-11, 11:17
  #926
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Ganska enkelt att begrava stridsyxan och få ett slut på detta, allt som behövs är ett avtal mellan NATO, Ukraina och Ryssland om att inte utvidga NATO där Ukraina ingår. Väldigt enkelt, förstår inte varför det tar sådan tid. Att blockera sjöfart var ett bra drag för övrigt, kommer röka ut dem i sinom tid.

Briljant.

Så om det upprättas ett avtal där det slås fast att Ryssland får sin vilja igenom så kommer allt att bli bra?

Och varför är det bra att blockera sjöfarten? Då kanske vi ska göra det utanför Königsberg; alltså det som efter rysk ockupation och annektering kallas Kaliningrad? På så sätt röker vi ut ryssarna i sinom tid.

2022-02-11, 11:46
  #927
Medlem
Ukraina lämnade över alla kärnvapen till Ryssland och fick en säkerhetsgaranti att Ryssland inte skulle anfalla Ukraina. Det garantin övergav man 2014 så varför skulle ett nytt avtal med Ryssland innebära någon garanti?
2022-02-11, 12:11
  #928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
Briljant.

Så om det upprättas ett avtal där det slås fast att Ryssland får sin vilja igenom så kommer allt att bli bra?

Och varför är det bra att blockera sjöfarten? Då kanske vi ska göra det utanför Königsberg; alltså det som efter rysk ockupation och annektering kallas Kaliningrad? På så sätt röker vi ut ryssarna i sinom tid.


Ryssland måste självklart kunna kompromissa och gå till mötes. Allt det här vapenskramlandet är en upptakt till att man till slut sätter sig ned och förhandlar på allvar. Men som jag ser det blir det brödsmulor för väst och en hel limpa till öst. Slaver ska hålla samman, och att ett judestyrt Ukraina försöker slå en kil i östeuropa måste komma till ända. Givetvis gäller det även germanska länder som Tyskland, Sverige, Schweiz, Österrike, Danmark, Norge med flera, men vi har vår kamp och de har sin.

Blockerar du Kaliningrad har du förklarat krig mot Ryssland. I fallet med Ukraina är aggressionen riktad mot Ryssland, och det är inte mer än rätt att de svarar tillbaka.
2022-02-11, 12:19
  #929
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Ryssland måste självklart kunna kompromissa och gå till mötes. Allt det här vapenskramlandet är en upptakt till att man till slut sätter sig ned och förhandlar på allvar. Men som jag ser det blir det brödsmulor för väst och en hel limpa till öst. Slaver ska hålla samman, och att ett judestyrt Ukraina försöker slå en kil i östeuropa måste komma till ända. Givetvis gäller det även germanska länder som Tyskland, Sverige, Schweiz, Österrike, Danmark, Norge med flera, men vi har vår kamp och de har sin.

Blockerar du Kaliningrad har du förklarat krig mot Ryssland. I fallet med Ukraina är aggressionen riktad mot Ryssland, och det är inte mer än rätt att de svarar tillbaka.


Du verkar ha bestämt dig för vems fel det är, och pusslar ihop en verklighet som passar din åsikt.

Låt oss slå fast två saker som kan anses utgöra fakta:
• I fallet Ukraina, har Ryssland invaderat en gång och hotar att göra det igen.

• Ukraina utgör inget militärt hot mot Ryssland, eller mot någon av sina grannländer.
Ändå tycker du att ”det är inte mer än rätt att de [Ryssland?] svarar tillbaka.”

Våldtäktsmannen har således rätten på sin sida i din värld?
2022-02-11, 12:33
  #930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Ryssland måste självklart kunna kompromissa och gå till mötes. Allt det här vapenskramlandet är en upptakt till att man till slut sätter sig ned och förhandlar på allvar. Men som jag ser det blir det brödsmulor för väst och en hel limpa till öst. Slaver ska hålla samman, och att ett judestyrt Ukraina försöker slå en kil i östeuropa måste komma till ända. Givetvis gäller det även germanska länder som Tyskland, Sverige, Schweiz, Österrike, Danmark, Norge med flera, men vi har vår kamp och de har sin.

Blockerar du Kaliningrad har du förklarat krig mot Ryssland. I fallet med Ukraina är aggressionen riktad mot Ryssland, och det är inte mer än rätt att de svarar tillbaka.
Jaha, så nu är inte Ukraina nazister längre. Det är judar i stället. Adaptivt och innovativt. Måste vara bekvämt att bara kunna ändra narrativ och verklighetsuppfattning bara sådär. Så när Ukraina väljer en ledare i fria val som råkar vara jude, ja då kan man glömma den gamla linjen tydligen.

Är det när Ryssland angrep Georgien som Ukraina försökte "slå en kil" i Östeuropa? Eller när Ryssland annekterade Krim, eller när man började hetsa till krig i östra Ukraina? Eller är det kanske när Ryssland ideligen övar på gränsen till Ukraina, som Ukraina försöker slå en kil? Eller nu när Ryssland laddar upp 2/3 av sin armé, de facto-kontrollerar Vitryssland, är det nu som Ukraina försöker slå en kil? Eller är det när Ukraina moderniserar, bygger nya vägar, förbättrar ekonomin, rustar upp civilsamhället, ökar det lokala självstyret och rent allmänt demokratiserar, som man "slår in en kil" i Östeuropa?

Är det när Ryssland hotar världen med kärnvapen, när man gör anflygningar mot Sverige, när man kidnappar folk i Baltikum eller mördar oppositionella eller bedriver statsterrorism och spränger och dödar i Tjeckien, som Ukraina "riktar aggression" mot Ryssland?

Är det för att Ukraina "hotar" med att försvara sig, eller när väst flyttar fram symboliska förband, som man "hotar" Ryssland med deras 125000 man som mobiliserat längs gränsen? Är det när Ryssland drar fram större delen av sin arsenal av Iskander (varav ingen i Europa har placerat ut någon motsvarighet), som Ukraina är aggressorn?

För i helvete människa. Ditt narrativ är ju inte bara lögn och ideologiskt korrupt, det saknar också ett sådant sinne för proportioner att en läkare skulle överväga LPT...
2022-02-11, 12:35
  #931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Ryssland måste självklart kunna kompromissa och gå till mötes. Allt det här vapenskramlandet är en upptakt till att man till slut sätter sig ned och förhandlar på allvar. Men som jag ser det blir det brödsmulor för väst och en hel limpa till öst. Slaver ska hålla samman, och att ett judestyrt Ukraina försöker slå en kil i östeuropa måste komma till ända. Givetvis gäller det även germanska länder som Tyskland, Sverige, Schweiz, Österrike, Danmark, Norge med flera, men vi har vår kamp och de har sin.

Blockerar du Kaliningrad har du förklarat krig mot Ryssland. I fallet med Ukraina är aggressionen riktad mot Ryssland, och det är inte mer än rätt att de svarar tillbaka.
Så det är alltså att förklara krig, men inte då Ryssland blockerar sjöfarten till Ukraina. För Ukraina är visst på något sätt enligt dig den aggressiva parten här. Att gräva skyttegravar och bygga skyddsrum är inte direkt ett aggressivt agerande. Men du tycker väl att en säkerhetsdörr är ett hot mot inbrottstjuv. Det ger tjuven rätt att samla sina kompisar och hindra in och utpassering genom porten. Det går inte ihop för mig. Kan du förklara detta?
__________________
Senast redigerad av F.Underwood 2022-02-11 kl. 12:41.
2022-02-11, 13:06
  #932
Medlem
BlackKnightDuncans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja det pågår redan krigshandlingar, men det är fortfarande på en väldigt låg nivå. Men så länge det inte blir några konstruktiva förhandlingar kommer det att trappas upp. Kanske försöker Putin provocera Ukraina att börja skjuta.

Med tanke på att det var ryssen som började (och inte har slutat) att skjuta så är det en knepig formulering.
__________________
Senast redigerad av BlackKnightDuncan 2022-02-11 kl. 13:35.
2022-02-11, 13:15
  #933
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
Det närmar sig jul. Vintern är ett faktum. Och Ryssland drar ihop förband vid Ukrainas norra gräns.
How real is the threat of a Russian invasion of Ukraine?
https://www.aljazeera.com/news/2021/12/3/how-real-is-the-threat-of-a-russian-invasion-of-ukraine
Russia Ukraine: Lavrov warns of return to military confrontation nightmare
https://www.bbc.com/news/world-europe-59503762
Det ser allt sämre ut:

- Putin och Lukasjenko använder flyktingvapnet mot Europa.
- Kreml håller fingret på gaskranen.
- Hätsk stämning på OSSE-konferensen i förra veckan.
- Ryssland arresterar ukrainska säkerhetsmän.
Patrik Oksanen i SvD:

”I kretsen som surrar om säkerhetspolitik, men som inte alltid kan tala klartext, börjar mumlet nu nå en öronbedövande hög nivå med frustrerade ord som 'det värsta jag har sett hittills' och 'riktigt farligt'.”

https://www.svd.se/europa-ar-farligt-nara-ett-storkrig
• Hur illa är det?

• Bara ett försök att etablera en ny normalbild eller är kommer skiten att träffa fläkten nu?


Putins track-record och ett allmänt svajigt Ryssland (ekonomi och covid-hantering) gör att jag är pessimist.
Det här kan gå illa.

Vad säger forumet? Håller ni med?
Eller så här: USA mobiliserar i Europa, hur länge dröjer det innan USA går in i Ryssland? USA har skickat trupper till Baltikum, Polen och Ukraina. Förbereder man ett anfall mot Ryssland?
2022-02-11, 13:20
  #934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Eller så här: USA mobiliserar i Europa, hur länge dröjer det innan USA går in i Ryssland? USA har skickat trupper till Baltikum, Polen och Ukraina. Förbereder man ett anfall mot Ryssland?
Efter att Ryssland mobilisera bra mycket mer trupp. De är där för att vara ett billigt bondeoffer som blir otroligt dyrt för Ryssland.

USA har aldrig gått inte gått in i Ryssland. Ryssland har gått in i och är fortfarande i delar av Ukraina. Ryssland, inte USA och definitivt inte Ukraina, är den aggressiva parten här. Dina desperata försök att få det till något annat fungerar inte.
__________________
Senast redigerad av F.Underwood 2022-02-11 kl. 13:28.
2022-02-11, 13:34
  #935
Medlem
von Hindenburgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Eller så här: USA mobiliserar i Europa, hur länge dröjer det innan USA går in i Ryssland? USA har skickat trupper till Baltikum, Polen och Ukraina. Förbereder man ett anfall mot Ryssland?

Det där är uppenbart trams och det vet du också.

USA skickar trupper för att försvara mot Ryssland. Det vet du också men du är förblindad av ditt hat.
2022-02-11, 13:35
  #936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Eller så här: USA mobiliserar i Europa, hur länge dröjer det innan USA går in i Ryssland? USA har skickat trupper till Baltikum, Polen och Ukraina. Förbereder man ett anfall mot Ryssland?

Amerkanska truppmängder är totalt symboliska. Är bara där för att om ryska trupper skulle "råka" in i ett faktiskt Natoland. Och om Amerikanskt blod spillts kan ju sen USA inte dra sig ur. En tydlig signal om att artikel 5 gället alla Natomedlemar fullt ut.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in