2022-02-09, 14:14
  #25
Medlem
Ördögs avatar
Jaha, äntligen lite reaktioner bland övriga svennebananer än de som hänger här!

Ryske generalen till attack – mot Putin
https://www.expressen.se/nyheter/ryske-generalen-till--attack-mot-putin/

https://petterssonsblogg.se/2022/02/09/rysk-general-till-attack-kraver-att-putin-avgar/
https://omni.se/rysk-general-till-attack-mot-putin-provocerar-fram-krig/a/janX4L

Det vore fel att påstå att officerarnas brev rört opp hela världen. Men i sån här situation önskar jag nästan att jag kunde ha en stark, orubbad, ogrumlad tro på den internationella arbetarklassens kamp!

https://www.wsws.org/en/articles/2022/02/08/euro-f08.html
Indeed, the bankrupt post-Soviet capitalist regime in Moscow, unable and unwilling to appeal to international working class opposition to war, sees no way out of this crisis. It is split between factions supporting an aggressive policy in Eastern Europe that could trigger war and others advocating abject capitulation to NATO. These latter factions made their views known in an open letter signed by Russian Colonel-General Leonid Ivashov, echoing NATO’s lying propaganda presenting Russia as the aggressor in Ukraine.

Calling on Moscow “to abandon the criminal policy of provoking a war in which the Russian Federation will find itself alone against the united forces of the West,” Ivashov demanded that Putin implement “Art. 3 of the Constitution of the Russian Federation and resign.”

These remarks underscore that none of Washington’s capitalist rivals offers any alternative to the war drive the Biden administration is leading against Russia. The only force that can be mobilized against the war danger, as against the COVID-19 pandemic, is the international working class, based on a struggle for socialism and against imperialist war.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2022-02-09 kl. 14:33.
Citera
2022-02-09, 14:17
  #26
Medlem
ErrorNotFound404s avatar
Det finns många ryska etablissemangsfigurer som går NATO:s ärenden efter att ha fastnat i karriären i Rysslands statsförvaltning och/eller blivit sugna på ett mer välavlönat arbete. Inom ekonomin har vi t.ex. Andrey Illarionov, tidigare rådgivare till Putin (2000-2004), numera avlönad av Republikanerna i USA hos propagandacentralen Center for Security Policy. Sådana som Illarionov används ofta av de NATO-trogna som exempel på hur vansinnig Putin är: "Till och med Putins före detta rådgivare anser att hans förslag X, Y och Z är galna eftersom..." osv.

Ivashov tillhör en annan grupp som lite sarkastiskt kallas för hurra-patrioter. Ofta gamla militärer och andra som anser att Putin är fel person, fast av andra skäl:
  • Han är en mes som inte är tuffare mot Väst.
  • Han sitter i knät på olika oligarker
  • Han säljer ut Ryssland till judarna.
  • Han har förstört alla fina ryska/sovjetiska traditionella värden.
    osv. osv.

Sådana som Ivashov kallas även för всепропальщики, "totalförlorare", eftersom de anser att Ryssland sålt smöret och tappat pengarna, allt är på väg åt helvete, det finns inget hopp. Alla som någonsin har varit i Ryssland har träffat sådana som Ivashov. Ett hopplöst gäng av surgubbar och patologiska pessimister.

Även sådana som Ivashov används av sådana som Ördög i NATO-propagandan. "Till och med de konservativa militärerna anser att Putin är vansinnig eftersom X, Y, Z..."

Precis som Navalnyjs Fond för kampen mot korruption har Ivashov-gänget sin lilla fanclub av bittra och arga gubbar utgörande ett par procent av befolkningen. Alla vet vilka de är i Ryssland och de flesta ignorerar dem.
Citera
2022-02-09, 15:07
  #27
Medlem
COV-NL63s avatar
några rader hamnade här (FB) Allt fler ryska trupper vid Ukraina - hur länge dröjer det innan Ryssland går in?
Citera
2022-02-09, 15:07
  #28
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ErrorNotFound404
Det finns många ryska etablissemangsfigurer som går NATO:s ärenden efter att ha fastnat i karriären i Rysslands statsförvaltning och/eller blivit sugna på ett mer välavlönat arbete. Inom ekonomin har vi t.ex. Andrey Illarionov, tidigare rådgivare till Putin (2000-2004), numera avlönad av Republikanerna i USA hos propagandacentralen Center for Security Policy. Sådana som Illarionov används ofta av de NATO-trogna som exempel på hur vansinnig Putin är: "Till och med Putins före detta rådgivare anser att hans förslag X, Y och Z är galna eftersom..." osv.

Ivashov tillhör en annan grupp som lite sarkastiskt kallas för hurra-patrioter. Ofta gamla militärer och andra som anser att Putin är fel person, fast av andra skäl:
  • Han är en mes som inte är tuffare mot Väst.
  • Han sitter i knät på olika oligarker
  • Han säljer ut Ryssland till judarna.
  • Han har förstört alla fina ryska/sovjetiska traditionella värden.
    osv. osv.

Sådana som Ivashov kallas även för всепропальщики, "totalförlorare", eftersom de anser att Ryssland sålt smöret och tappat pengarna, allt är på väg åt helvete, det finns inget hopp. Alla som någonsin har varit i Ryssland har träffat sådana som Ivashov. Ett hopplöst gäng av surgubbar och patologiska pessimister.

Även sådana som Ivashov används av sådana som Ördög i NATO-propagandan. "Till och med de konservativa militärerna anser att Putin är vansinnig eftersom X, Y, Z..."

Precis som Navalnyjs Fond för kampen mot korruption har Ivashov-gänget sin lilla fanclub av bittra och arga gubbar utgörande ett par procent av befolkningen. Alla vet vilka de är i Ryssland och de flesta ignorerar dem.

Menar du att kritiken från dessa gamla officerare innebär att de vill att Putin ska gå fram hårdare?
Antingen har du fel, eller vi andra....
Ska vi betta?
Citera
2022-02-09, 15:17
  #29
Medlem
ErrorNotFound404s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Menar du att kritiken från dessa gamla officerare innebär att de vill att Putin ska gå fram hårdare?
Antingen har du fel, eller vi andra....
Ska vi betta?

Eftersom du inte kan något om Ivashov och inte har läst vad han skriver så bifogar jag en engelsk översättning nedan tillsammans med en mycket bra kommentar kring hans artikel.

https://thesaker.is/revisiting-russias-5th-and-especially-6th-columns/
Citera
2022-02-09, 15:39
  #30
Medlem
COV-NL63s avatar
Denna kommentar säger mycket:
Alexey Romanov, journalist, bloggare:
Leonid Ivashov är en lysande representant för den ideologiska rörelsen, som i Ryssland brukar kallas nationalpatriotisk.

Vid olika tidpunkter hade nationella patrioter olika attityder till de ryska myndigheternas verksamhet - de kritiserade hårt under Jeltsin, de stöttade varmt under den tidiga Putin. Senare avtog detta stöd stadigt. Under flera år saktades denna process av efter att Krim intogs (i Ivashovs terminologi - återkomst). Men under de senaste två eller tre åren har de ryska myndigheterna helt klart förlorat denna allierade också. Nationalister i Ryssland kritiserar Putin för att ha försummat den ryska majoritetens problem, extrema statsmän förebrår honom för att han föredrar hans miljös intressen framför landets intressen.

Men båda dessa argument och själva faktumet med de nationella patrioternas missnöje med Putinregimen var fortfarande föga kända i den liberala miljön. Nationalister och statsmän i Ryssland har länge varit besvikna på Putin, men liberaler vet helt enkelt inte om det. Och jag tror att det var därför Ivashovs vädjan väckte sådant allmänt intresse. Ändå kan Ivashovs vädjan anses vara en annan viktig punkt för att fixa en djupgående förändring i det ryska samhället.

Om det fram till 2016 fanns en obestridlig pro-Putin-majoritet i Ryssland, så har ungefär sedan hösten 2020 en anti-Putin-majoritet bildats. Och om tidigare motståndarna till Putinregimen nästan uteslutande tillhörde det liberala lägret, är idag företrädare för olika ideologier emot Putin på ett eller annat sätt.
https://zerkalo.az/o-chem-prosignalil-general-ivashov/
Citera
2022-02-09, 15:52
  #31
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ErrorNotFound404
Eftersom du inte kan något om Ivashov och inte har läst vad han skriver så bifogar jag en engelsk översättning nedan tillsammans med en mycket bra kommentar kring hans artikel.

https://thesaker.is/revisiting-russias-5th-and-especially-6th-columns/

Det var ju inte svar på min fråga, jag är inte överraskad.
Citera
2022-02-09, 16:12
  #32
Medlem
ErrorNotFound404s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Det var ju inte svar på min fråga, jag är inte överraskad.

Du har ju missförstått som vanligt, så därför är frågan inte relevant. Men låt mig svara ändå på din irrelevanta fråga.

Ivashov tillhör den typ av hopplösa människor som anser att allt är skit, att allt är på väg åt helvete osv. Han menar att det spelar ingen roll vad Putin gör. Om han invaderar, inte invaderar, sjunger en trudelutt, står på huvudet, inget hjälper. Ryssland går åt skogen vad som än händer.

Leder man Ryssland så är det meningslöst att lyssna på sådana personer.

Ta och läs artikeln som jag länkade till så kan vi ha en mer konstruktiv diskussion när du gjort din hemläxa.
Citera
2022-02-09, 16:16
  #33
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ErrorNotFound404
Du har ju missförstått som vanligt, så därför är frågan inte relevant. Men låt mig svara ändå på din irrelevanta fråga.

Ivashov tillhör den typ av hopplösa människor som anser att allt är skit, att allt är på väg åt helvete osv. Han menar att det spelar ingen roll vad Putin gör. Om han invaderar, inte invaderar, sjunger en trudelutt, står på huvudet, inget hjälper. Ryssland går åt skogen vad som än händer.

Leder man Ryssland så är det meningslöst att lyssna på sådana personer.

Ta och läs artikeln som jag länkade till så kan vi ha en mer konstruktiv diskussion när du gjort din hemläxa.

Nu svarar du..
Men det är ju din åsikt att han är en slags loser, förmodligen i avsikt att förminska det han och många andra säger. Han är ju knappast ensam. Och Ryysland går ju inte bra, det stämmer ju, så ni borde kanske lyssna på honom?

Och, allt tyder ju på att det ryska folket INTE står bakom Putin och kreml i deras gapande om krig och nya säkerhetslösningar som tycks innebära att Ryssland ska få göra vad de vill, alla andra får inte göra nånting.
Citera
2022-02-09, 16:31
  #34
Medlem
ErrorNotFound404s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Nu svarar du..
Men det är ju din åsikt att han är en slags loser, förmodligen i avsikt att förminska det han och många andra säger. Han är ju knappast ensam. Och Ryysland går ju inte bra, det stämmer ju, så ni borde kanske lyssna på honom?

Ivashov anser att det inte finns något hopp. Han är med andra ord inte konstruktiv, och därför är det meningslöst att lyssna på honom.

Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Och, allt tyder ju på att det ryska folket INTE står bakom Putin och kreml i deras gapande om krig och nya säkerhetslösningar som tycks innebära att Ryssland ska få göra vad de vill, alla andra får inte göra nånting.

Här har du Putins approval ratings, så slipper du gissa och ha fel. Det blir så pinsamt för dig annars.

https://www.levada.ru/en/ratings/

För nuvarande ger 69% av ryska folket honom tummen upp.

Levada anses vara välrenommerat av alla NATO-anslutna propagandacentraler som t.ex. Utrikespolitiska institutet. Så då borde det duga även för dig.
Citera
2022-02-09, 16:44
  #35
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ErrorNotFound404
Ivashov anser att det inte finns något hopp. Han är med andra ord inte konstruktiv, och därför är det meningslöst att lyssna på honom.



Här har du Putins approval ratings, så slipper du gissa och ha fel. Det blir så pinsamt för dig annars.

https://www.levada.ru/en/ratings/

För nuvarande ger 69% av ryska folket honom tummen upp.

Levada anses vara välrenommerat av alla NATO-anslutna propagandacentraler som t.ex. Utrikespolitiska institutet. Så då borde det duga även för dig.

Inget i den undersökningen säger nåt om vad ryssarna tycker om den senaste månadens händelser, så kanske det är du som ska sluta gissa och bete dig pinsamt.

Nato- anslutna propagandacentraler?
Nuthead.
Citera
2022-02-09, 16:49
  #36
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ErrorNotFound404

Sådana som Ivashov kallas även för всепропальщики, "totalförlorare", eftersom de anser att Ryssland sålt smöret och tappat pengarna, allt är på väg åt helvete, det finns inget hopp.

Heh, det där låter ju ackurat som du! Välkommen tillbaka! Kom i håg att ta det lugnt, så att du inte åker ut i kylan igen!

Din dubbelgångare VVPutin klampade förra veckan tillbaka in på FB efter ett halvårs karantän, lika skränig, lika humorfri, lika dumdryg, lika hopplöst omtöcknad av den åldrande KGB-busens tarmgaser som tidigare. I natt blev han på nytt skickad till GULag för en period på sex månader. Har någon FB-medlem skaffat sig en ny bannlysning lika snabbt efter att den förra upphört?

Nog tycker jag emellanåt lite synd om er Pooptins pussgurkor. Ju mer er husses imperium deklinerar, ju snabbare den av despotens egen politik framkallade demografiska katastrofen framskrider, desto ursinnigare blir tydligen utfallen från systemets försvarare. Om jag vore Pooptin skulle jag... ja, jag skulle göra en massa saker. Men framför allt skulle jag allvarligt läxa upp mina lojala rackor, och befalla er att tänka efter en smula innan ni ånyo börjar vråla er avgudade husses lov.

Alltför fanatiska lovprisare av en despot, vare sig Pooptin eller någon annan, får ofelbart problem med trovärdigheten. På ett ställe som FB leder sådant beteende häpnadsväckande lätt till avstängning.

Citat:
Ursprungligen postat av ErrorNotFound404
Eftersom du inte kan något om Ivashov och inte har läst vad han skriver så bifogar jag en engelsk översättning nedan tillsammans med en mycket bra kommentar kring hans artikel.

https://thesaker.is/revisiting-russias-5th-and-especially-6th-columns/

Tack för bloggen du länkade till. Jag bidrar gärna med lite konsumentupplysning om densamma.

The Saker – Blind Loyalty, Disguised as Defiance
https://euvsdisinfo.eu/the-saker-blind-loyalty-disguised-as-defiance/
The Saker of the Vineyard is a blog by a retired Swiss Red Cross officer, residing in Florida and defending Russia against an enigmatic Empire. The Saker has become a franchise for an international network of pro-Kremlin outlets, with branches in German, Italy, Latin America, and Russia.
/---/
The Saker connects Russian nationalist groups and outlets with North American anti-Semite groups; Russian communists with French and Italian right-wing activist. Devote Christians with aggressive thugs. It’s a successful franchise in disinformation.
https://www.sourcewatch.org/index.php/The_Saker
The Saker is a pro-Putin blog. The biography of the blogger notes:

"Personally, I reject the Left-Right reference system and consider myself an Orthodox “People’s Monarchist” (народный монархист) in the tradition of Lev Tikhomirov, Feodor Dostoevsky, Ivan Solonevich and Ivan Ilyin. Just like the Russian philosopher Berdaev, rather than looking left or right, I rather look *up*!

"I also recognize myself in the notion of “Left of labor, Right of values” (Gauche du travail, droite des valeurs) of Alain Soral. My economics are: laissez-faire capitalism for the family and small business level, socialism for the corporation level and communism for strategic/national level sectors of the economy."
Ivashovs utspel uppmärksammas på många håll. Jag har tyvärr inte inloggningsuppgifter till The Times, men den tidningen brukar inte fara med osanningar. Kan någon berätta vad som står i artikeln?

https://www.thetimes.co.uk/article/former-general-leonid-ivashov-attacks-putin-for-provoking-war-txv9c8whk

Mer artiklar på olika språk,

https://www.themoscowtimes.com/2022/02/07/anti-war-broadside-highlights-nationalist-critique-of-putin-a76280
https://www.republicworld.com/world-news/rest-of-the-world-news/ex-russian-general-warns-vladimir-putin-against-criminal-ukraine-invasion-articleshow.html
https://euromaidanpress.com/2022/02/07/russian-officers-speak-out-against-attacking-ukraine-urge-putin-to-resign/
https://nypost.com/2022/02/07/ex-russia-general-warns-putin-against-criminal-ukraine-invasion/
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10484417/Top-hardline-Russian-general-warns-Putin-NOT-invade-Ukraine-accuses-criminal-policy.html
https://multinews.sapo.pt/noticias/putin-esta-a-provocar-um-conflito-artificial-para-distrair-dos-seus-problemas-internos-acusa-antigo- general/
https://noticias.uol.com.br/internacional/ultimas-noticias/2022/02/07/guerra-com-ucrania-transformara-russia-num-paria-internacional-diz-militar.htm
https://adevarul.ro/international/rusia/istoricul-mark-galeotti-despre-criticile-generalului-rezerva-leonid-ivasov-retorica-nationalista-bel igeranta-putin-nu-convinge-lumea-1_6202b6505163ec4271ba238c/index.html
https://www.hotnews.ro/stiri-international-25351812-general-rus-cere-vladimir-putin-dea-demisia-acuzandu-incearca-porneasca -razboi-ucraina.htm
https://www.timeturk.com/dunya/emekli-rus-generalden-putin-e-uyari-ukrayna-ya-saldiriyi-durdur/haber-1722004
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008594135.html
https://korkep.sk/cikkek/kulugyek/2022/02/07/egy-ukrajna-elleni-haboru-oroszorszag-veget-jelentheti/
https://ujnepszabadsag.com/2022/02/08/ivasov-altabornagy-levele-meg-az-orosz-tisztikar-egy-resze-sem-akar-haborut/
__________________
Senast redigerad av Ördög 2022-02-09 kl. 17:45.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in