2022-02-04, 15:38
  #1945
Medlem
Tänk om nån hade lurat in Patrik i en sms chat där de börjar prata om nån fest där det finns kokain. Och väl där så möter han bara ett par snubbar som filmar honom o anklagar honom för att knarka. Och så hänger de ut honom. Skulle han då tycka det är en bra metod att få folk att sluta knarka?
Citera
2022-02-04, 15:42
  #1946
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zwensson
Tänk om nån hade lurat in Patrik i en sms chat där de börjar prata om nån fest där det finns kokain. Och väl där så möter han bara ett par snubbar som filmar honom o anklagar honom för att knarka. Och så hänger de ut honom. Skulle han då tycka det är en bra metod att få folk att sluta knarka?

Patrik kommer aldrig att sluta knarka.
Citera
2022-02-04, 15:49
  #1947
Medlem
Beckisbarnets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cogito.ergosum
Enligt dem själva är det det, men det är mycket tolkningar, anser och menar. Det kan lika väl bli bedömt som grovt förtal, i en domstol. Och lagen tar ingen hänsyn till om förtalet är sant eller ej (vilket de påstår), om förtalet i sig åsyftar ärekränkning. Men för att det ska prövas krävs det också att den uthängda (pedofilen) är villig att ta konsekvenserna för att påbörja en rättsprocess. Alltså, offentliggöras. Mer än uthängningarna i sig.

En hypotetisk rättegång hade antagligen inte varit öppen för allmänheten, pga dess natur och ev. mediacirkus. Första gången Dumpen testas i en domstol lär vara av intresse för samtliga medier. Oavsett vem som får rätt, lär Dumpen (åtm. vid första anmälningen), gå vinnande ur en sådan process. Ännu mer uppmärksamhet och följare samt spridning av sidan. Oavsett skadestånd lär privatpersoner vilja hjälpa till att betala för majoriteten av, om inte hela skadeståndet. För att de ska kunna fortsätta.

Pedofilerna är väl mer eller mindre fucked.

Nej, det får de inte. https://www.familjensjurist.se/fraga-juristen/ovrigtannat/vad-galler-vid-spridning-av-nakenbilder/
Det är olagligt (är väl av de skäl de censurerar dicpics i Trolljägarna, tex). Precis som att det är olagligt att skicka bilderna, oombett, som de uthängda nu har gjort. Fiskarna är bra på att fiska bilder och videos, utan att uttryckligen be om dem.


Jag tyckte att senaste uthängningen var intressant. Andra videon. Lite längre samtal. Jag har funderat på hur en konfrontation med dolda kameror, istället för att trycka upp mobilerna i nyllet på dem hade utspelats. Det är en av faktorerna till att de framstår som mindre begåvade än vad de eg. kanske är. Mer utsatt situation, sas. De flesta tonåringars största fruktan är att stå själva framför klassen och hålla ett föredrag, hade de då blivit utfrågade, där och då, kring annat, hade de också gett ett sämre intryck än vad de annars gjort.

Och i en sådan konfrontation frågat ut dem kring varför de gör som de gör. Och senare i slutet avslöja att de kommer från Dumpen, filmat allt och att de kommer bli uthängda (hade varit intressant att se reaktionen när avslöjandet väl kommer också).

Jag vet att de synliga kamerorna också är för deras säkerhet, men kanske räcker en två-meters lång och skäggig man (Patrik) där.

Det jag undrar över är om man får använda andras bilder. Om någon tex skickar en bild på sig själv till min mall eller på en chatt, då har jag väl inte rätt att använda den hur som helst, eller?

Dessutom finns det ju en viss risk, dvs att någon annan i ont syfte skickar mina eller andras bilder och påstår att det är dom själva.
__________________
Senast redigerad av Beckisbarnet 2022-02-04 kl. 15:57.
Citera
2022-02-04, 15:51
  #1948
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Zwensson
Tänk om nån hade lurat in Patrik i en sms chat där de börjar prata om nån fest där det finns kokain. Och väl där så möter han bara ett par snubbar som filmar honom o anklagar honom för att knarka. Och så hänger de ut honom. Skulle han då tycka det är en bra metod att få folk att sluta knarka?
Vet inte med det hade definitivt avstigmatiserat narkotika och narkomaner. Kanske inte första månaden men med tiden.

Även om agerandet rakt igenom är ondskefullt och att sätta sig ovanpå lagen är ruttet så ser jag Dumpen som något bra.
Jag vill ha det dit när jag får rätt att pedofili är normalt och det blir allmänt accepterat som en del av manlig sexualitet. Lika förbjudet men åskådliggjort för vad det är eller kan vara, och inte.
Citera
2022-02-04, 15:57
  #1949
Medlem
Du vill att det är allmänt accepterat att alla män är pedofiler...men pedofiler äcklar dej dock...jag förstår inte riktigt hur du menar.
Citera
2022-02-04, 15:58
  #1950
Medlem
Beckisbarnets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zwensson
Du vill att det är allmänt accepterat att alla män är pedofiler...men pedofiler äcklar dej dock...jag förstår inte riktigt hur du menar.

Du kan inte ta allt han skriver på fullt allvar.
__________________
Senast redigerad av Beckisbarnet 2022-02-04 kl. 16:16.
Citera
2022-02-04, 16:03
  #1951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kronoro
Dumpen.se är en freakshow.
Jag har gått igenom samtliga uthängningar och gissar att en minoritet av dem som de hängs ut faktiskt är pedofiler; pedofiligrejen är något som de klistrar på de här männen. Som andra redan konstaterat i tråden verkar många vara lågbegåvade, ensamma och ha dåligt omdöme - det är inte pedofili i sig. Dessutom används oftast en tjej på ca 13 år som lockbete - det är inte pedofiler som dras till dem utan hebifiler. Ändå är pedofiler det enda de talar om, märkligt.

Sen vänder jag mig inte emot att folk tycker dessa män är förkastliga för vad de har gjort - men jag vänder mig emot att de ska stämplas som pedofiler och mot att det dumpen.se ska anses syssla med är att sätta dit pedofiler. Det man haffar är omdömeslösa män, vissa av dem är uppenbara pedofiler men de sticker ut bland majoriteten som är ensamma män som är desperata (kanske ännu mer nu under pandemin?) och går igång på plötslig bekräftelse.

Här är största problemet med uthängningarna som jag ser det:
I flera av konfrontationerna säger Patrik/Sara något i stil med "tror du att någon 13-åring vill ha sex med dig"? De vet att mannen är för ful för att faktiskt kunna komma i sexuell kontakt med ett barn och skulle därför aldrig kunna förgripa sig på ett riktigt barn, eftersom barnet inte skulle tillåta det. Ja, nu fattar jag att deras grej är att barn går med på saker och att man som vuxen måste stå emot - men poängen är just att dessa är uppenbart så oattraktiva att de aldrig skulle få chansen. Situationen som dumpen.se skapar skulle alltså aldrig ha uppstått i verklighten.
Med andra ord har de i många fall inte förebyggt någon brottslighet, de har bara förstört livet för en omdömeslös man. Jag skulle ha större förståelse om männen var de som raggade upp dumpen.se men vad jag sett av deras fiskare är det de som raggar upp männen, och Patrik och Sara arbetar för att ge dem så mycket uppmärksamhet och bekräftelse som möjligt och som de säger själva "kåta upp dem".
De drivs uppenbarligen av hat mot pedofiler men tar i de flesta fallen ut det på svagsinta män som egentligen inte är pedofiler. Det blir fel.

Det finns flera uthängningar jag skulle kunna anmärka på i detalj, men om vi tar senaste:
https://dumpen.se/2022/02/03/fran-gallivare-till-sundsvall-for-familjelekar-napp-igen/

Jag ser tyvärr inte bevis för att mannen är pedofil.
De som menar att han skriver försiktigt ifall han skulle bli påkommen - om han nu trodde han skulle kunna bli påkommen hade han då gått med på att träffa kvinnan?
Han är möjligen väldigt naiv, men som han själv säger har han inte träffat någon kvinna på väldigt länge och jag ser inget i chatten som definitivt bevisar att han vill ha sex med barnet. (jämför hans chatt med tidigare som nappat på samma sätt som är väldigt tydliga med att de vill ha sex med barnet).
Att dumpen.se påstår att hans chatt försvunnit är problematiskt. Publicerade de bara för att Garnham var med eller för att de måste publicera dagligen?



Hur vet du att det var menat till dottern? Vad är det som är censurerat egentligen?
När dotterns namn censureras på andra ställen i chatten så är det med väldigt liten censur - det är uppenbart att det är ett kort namn. När bilderna skickas så är det en flera gånger större mängd text som censurerats. Är inte det misstänksamt?

Jag blir nästan fundersam om dumpen.se kanske gjort denna redigering av chatten för att det ska verka värre än vad det är, för de verkar inte ha något på gubben.

Fakta om just denna uthängning:
- Gubben talar om familjelekar. Inuti en kontext där vi vet att han är pedofil låter det hemskt, men det vet vi inte. Vi vet inte heller om han faktiskt skulle ha sex med barnet eftersom han inte själv uttryckt några sådana intentioner (till skillnad från andra som nappat på samma sätt).
Han har för tusan med sig ett spel. Det är mamman som chattar om att kåta upp barnet, inte han.
- Han har kört lång sträcka men det är för att träffa en bekant, han talar om det i chatten också att han ofta åker den sträckan. Patriks snack om att han kört en stor sträcka bara för att få en chans att ha sex med en kvinna och ett barn stämmer inte.
- Gubben pratar i chatten inte om barnet på ett olämpligt sätt. Om nu en del av chatten råkat försvinna kan man ifrågasätta hur och varför.
- Gubben talar uttryckligen om att "lära känna varandra som en hel familj". Det finns ingen pedofili i att vilja umgås som en familj. Hade inte chatten funnits på dumpen.se hade ingen av er som dömer mannen reagerat, tror jag.
- Jag skulle vilja se hela chatten med gubben (eller höra ett samtal?). Vad hände innan han skickade sina kalsongbilder t ex? Att han inte skickar kukbild talar faktiskt för att han ville verka seriös och ha en relation med kvinnan (inte ett sexmöte) - som han säger i videon.
- Han kan mycket väl saknat intresse av att ha sex med barnet och bara ville ha sex med kvinnan och naivt ha trott att han kunde förändra kvinnan, om hon ville ha honom. Det kanske är en helt idiotisk tanke, men han kanske inte såg kvinnan som pedofil och vi vet inte om hans intentioner och han uttrycker aldrig själv viljan att ha sex med barn.

Dumpen påstår:



Jag finner det inte bortom tvivel.
Sett till chatten:
Det som jag finner mest problematiskt i kontexten är att han skriver:
"Blir detta helt nytt med kommande fam.lekar som det blir för mig?"
"har mina fantasier om detta tabu som jag gärna vill uppleva" - vad är det för fantasier? vilket tabu? ingenstans i chatten talas det om sex med barn. Kvinnan själv talar bara om mys och kramar. Det står ingenstans i chatten om sex. Ska det vara underförstått? wtf

Sen det här med att fiskaren skriver att barnet "behöver mjukas upp med lekar och smek" - det görs ju när han redan är framme. Varför skulle han börja krångla via sms om han trodde sig kunna omvända kvinnan/hantera situationen utan att ha sex med barnet om han verkligen ville träffa henne? Det finns inget som talar för att han är pedofil om man inte läser in det som grund, men då måste man bortse från allt annat som talar för att han inte är det.



Jag instämmer och tycker bevisen talar emot av ovanstående motivering.


Jo du har rätt i det du skriver, och det var något i mig som många andra här reagera över i filmen att det är något som inte stämmer här. Men sen när jag läser chattloggarna igen så är det svårt att bortse ifrån att han faktiskt kanske har den här fantasin. Men ja, jag vet inte jag. Skulle vara intressant och veta vad hon hade för nick där på kik eller vart det var dom fiska upp han.
Citera
2022-02-04, 16:09
  #1952
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Zwensson
Du vill att det är allmänt accepterat att alla män är pedofiler...men pedofiler äcklar dej dock...jag förstår inte riktigt hur du menar.
När du skriver pedofiler så beror allt på vad du menar med pedofili.
"allmänt accepterat att alla män är pedofiler." Sanning är mycket viktigt för mig men jag vill inte att barn ska våldtas.
Att andra tar sig rätten att knulla och ha sex med småflickor utan att jag får det...? Det tjänar inte jag på. Det är jag emot.

Jag är övertygad om att ett nettoeffekten av en nedmontering av stigmatiseringen blir mindre färre barnvåldtäkter. Därutöver finns våra lagar.
Stigmatisering av pedofili och män och begreppsförvirring i allmänheten medverkar inte på något sätt till att skydda barn från övergrepp.
Citera
2022-02-04, 16:25
  #1953
Medlem
Laszlo Kovacss avatar
Jag har en vän som blev utsatt av en släkting när hon antagligen var i "hebefil-åldern" snarare än "pedofil-åldern". Bästa sättet jag kan beskriva de sämre sidorna av hennes personlighet är hennes sämre sidor påminner om någon som varit mobbad hela barndomen, fast lite mörkare. Detta efter att hon jobbat på det och gått i terapi i över tio år.

Ger de fångade på dumpen intryck av att de alls bryr sig om hur 12-13-åringen kan komma att må efteråt eller om 10-20 år? Jag inser att det finns en Hello, Human Resources?!-faktor här, men som jag skrev tidigare i tråden så har ingen av gubbarna ens brytt sig om att klä upp sig. De är bara där för att konsumera.
Citera
2022-02-04, 16:35
  #1954
Medlem
cogito.ergosums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beckisbarnet
Det jag undrar över är om man får använda andras bilder. Om någon tex skickar en bild på sig själv till min mall eller på en chatt, då har jag väl inte rätt att använda den hur som helst, eller?

Dessutom finns det ju en viss risk, dvs att någon annan i ont syfte skickar mina eller andras bilder och påstår att det är dom själva.
Då är jag med. Läst kring restriktionerna vid liknande fall för ett par år sedan, men så som jag uppfattat det efter att ha läst ikapp nu är att man måste ha antingen samtycke, gjort en övervägning av allmänt intresse eller avtal (vilket borde inkl. samtycke, till att börja med), för att få publicera andras bilder publikt (räknas som personuppgifter). Enligt GDPR.
Nu har de ett registrerat utgivningsbevis, vilket medför att de inte behöver det. Däremot tvivlar jag på att just nakenbilderna är tillåtet.

https://datakollen.se/bild-och-film-pa-webben-enligt-gdpr/
https://www.mprt.se/regelverk/utgivningsbevis/
Citera
2022-02-04, 16:46
  #1955
Avslutad
cogito.ergosum Jag tror inte att man kan förvänta sig juridiskt att allmänheten inte ska få använda sig av och sprida offentligt material från en tidning. När en tidning publicerat så är det offentligt.

Tror jag får tilläggas.
Citera
2022-02-04, 16:49
  #1956
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Olaheterjag
Studera och lär dig av andra länder. Så länge polisarbetet och lagstiftningen är densamma så ökar inte våldtäkterna. Allmänhetens tyckande tjänar ingenting till. Negativt för precis alla, även barnen som berövas sina pappor på olika sätt. Varken när det gäller narkotika, pedofili, mord eller gängskjutningar.

I och med Dumpen så kommer allmänhetens uppmärksamhet att missriktas under en tid men därefter återgå dit den ska fokusera igen.
Huruvida allmänheten någon gång varit bra på att förhindra brott låter jag dock vara osagt.

Jag vet inte vad du inte håller med om. Tyckande hör liksom inte hemma i en så här seriös diskussion.
Nja men det är ju det jag säger: Alla män är pedofiler. Både pedofilerna och alla andra som inte är "pedofiler."

Då är även Patrik en pedofil då enligt din beräkning. Och så hänger han ut pedofiler ändå. Ja ...vem vet .

Nu säger lagen att så där gör man INTE med barn o det skulle driva fram pedofilin? Och hade lagen sagt tvärtom ...att du SKA spruta på dom...hade intresset försvunnit då?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in