2022-01-12, 20:22
  #166129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Fem minuter innan mordet var inte IM på plats...

Eftersom IMs flickvän tog ut pengar samtidigt som skotten föll så har man i tråden kunnat räkna ut att IM suttit i den parkerade bilen högst 90 sekunder innan mordet.

Ok. Det är intressant. Men kolla ungefär 5 minuter in i detta klipp: https://youtu.be/H95SyTig_Cg
Citera
2022-01-12, 20:30
  #166130
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hatavaccinpass
Nej, det är inte i närheten av gissningar. Jag gör min gärningsmannaprofil utifrån vad fakta säger. Det är för mycket mellan grandmannen och GM som överensstämmer. Det är för mycket detaljer som går ihop. Av flera av varandra oberoende vittnen. Läs HAARP:s inlägg. Jag menar att det är detta man bör utgå från om man ska vara något på spåren. Det är dags att sluta fantisera om konspiration, CIA, mossad, SÄPO eller att ens några med säkerhetsbakgrund ingår en konspiration. Inte ens de sistnämnda hade utfört det lika amatöraktigt som GM utförde det. Det finns en anledning till att vi inte kommit en millimeter framåt i utredningen sedan mordnatten. Tror du på allvar att en konspiration på ens 2 pers av klipska män ska lyckas hålla käften i 35 år? Alternativt inte avslöja sig själva på något sätt?

Ingen kan veta om grandmannen är GM. Men det är för mycket som går ihop. Problemet är att om det inte är grandmannen så är det en helt annan person som teleporterat sig till Dekorima.

Släpp sargen och inse att det inte är mer spektakulärt än så här. Folk gjorde samma misstag när det gällde dubbelmordet i Linköping och var alldeles för fast i tanken att GM måste ha känt Mohammed och hans familj på något sätt.

Tycker inte SÄPOs PM säger någonting. Man måste vara försiktig med att dra större slutsatser av sånt. Hade dessa män som övervakat LOP mördat OP så hade man definitivt inte gjort det på sveavägen framför alla dessa människor. Hur optimal flyktvägen än såg ut så var det förenat med stora risker.

Jag tror själv på en ensam GM. Men jag kan inte utesluta övervakning och konspiration.

Den långe blonde är en genomgående spanare...

Ett statsministermord är förenat med stora risker var man än gör det. För mig är det ett perfekt tillfälle. Mörker, inga livvakter, få personer jämfört med Grand och Kungsgatan, många möjliga flyktriktningar jämför med Gamla stan, kan inte förföljas i bil. Detta betyder att vi tolkar det olika, och om jag kan se det på mitt sätt går det inte utesluta att mördare ser det på samma sätt.

En liten konspiration kan så klart hålla tyst. För att skydda sina egna liv. För hade man tagit mördaren så hade han aldrig släppts ut igen. Anledning att hålla tyst.
Citera
2022-01-12, 20:45
  #166131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
Ta IM vittnesmål med salt ,tidsangivelserna stämmer inte.
Han parkerade bilen ganska olämpligt ,framför trafikljus .Han blev säkert stressad av situationen dels av det han bevittnade och väntan på ett sällskap.

Annars har han ett öga för spända situationer vilket han redogör på ett bra sätt.
Han kan tolka kroppsspråk och hans analys av situationen stämde ,-här kommer det att hända något.
Han redogör för GM kyla och beslutsamhet .
För mig vittnar det om en person som vet vad han ska göra ,hur han ska göra och var han ska försvinna!
Tycker ärligt talat vi ska släppa IM. Det är inte rimligt att han säger "någonting var i görningen" när fakta pekar på att GM går i det närmaste jämsides med LOP, skjuter och sen står där i 7 sekunder för att sen springa som en elefant. För mig låter det inte som ett proffs med bakgrund från SÄPO. Morelius har rört om saker och ting i sitt huvud med årens gång.

Om "någonting var i görningen" så förutsätter det att GM stod vid dekorima. Detta kan vi alltså avfärda eftersom GM kommer gående bakifrån och skjuter.

Fauzzi, Björkman, Delsborn. Alla dessa vittnen säger emot att GM väntade vid dekorima. Nu även det vittne som såg en man gå bakom ett par när hon sen hör skotten vid rödljusen på Kungsgatan. Glöm Morelius.
Citera
2022-01-12, 20:56
  #166132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Jag tror själv på en ensam GM. Men jag kan inte utesluta övervakning och konspiration.

Den långe blonde är en genomgående spanare...

Ett statsministermord är förenat med stora risker var man än gör det. För mig är det ett perfekt tillfälle. Mörker, inga livvakter, få personer jämfört med Grand och Kungsgatan, många möjliga flyktriktningar jämför med Gamla stan, kan inte förföljas i bil. Detta betyder att vi tolkar det olika, och om jag kan se det på mitt sätt går det inte utesluta att mördare ser det på samma sätt.

En liten konspiration kan så klart hålla tyst. För att skydda sina egna liv. För hade man tagit mördaren så hade han aldrig släppts ut igen. Anledning att hålla tyst.
Det går heller inte att utesluta att det var en grön gubbe från rymden. Men någonstans måste man göra en rimlighetsanalys. Ska man utgå från vad alla vittnen sagt så har vi helt plötsligt en actionfilm med tyskar, ryssar, sydafrikaner, SÄPO vid varje gatuhörn och Cedergren som blir blockerad av en vit volvo när skotten faller samtidigt som LJ befinner sig där... Det är dags att inse att det finns bara en enkel lösning.

Hur man än vänder och vrider på det så är det extremt riskabelt att i en konspiration utföra mordet mitt i city. Oavsett om det var på Tunnelgatan eller sergels torg. Poliser åker kors och tvärs. Massor med folk. GM kan knappast ha tänkt "aha, det är lite folk på östra sidan. Det kommer inte dyka upp någon i gränden eller trappen". GM står där som ett fån i 7 sekunder efter att ha mördat statsministern samtidigt som bilar och taxibilar stannar och folk kommer mot mordplatsen. Faktum är att 3230 stod vid David Bagares gata. Hur kan det inte vara skäl nog att inse att det inte var proffs? Tror knappast att ett proffs ens hade velat Lisbeth illa. De hade gjort jobbet klart med Palme och i så fall sprungit iväg snabbt och sofistikerat från mordplatsen. Dessutom med ett annat vapen.

En konspiration förutsätter ändå män som på något sätt har en bakgrund inom polis, militär, underrättelse. Folk som jobbar inom dessa områden är till 99 procent plikttrogna sina jobb. Om vi nu ändå förutsätter att det var en konspiration bestående av några män från dessa kretsar. Då har du män som har familjer, rätt stor vänskapskrets. Förr eller senare läcker det. En person från dessa kretsar hade heller knappast agerat så pass fånaktigt, klumpigt och varit klädd som en tönt eller bonde som många vittnen anger.
Citera
2022-01-12, 20:57
  #166133
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hatavaccinpass
Tycker ärligt talat vi ska släppa IM. Det är inte rimligt att han säger "någonting var i görningen" när fakta pekar på att GM går i det närmaste jämsides med LOP, skjuter och sen står där i 7 sekunder för att sen springa som en elefant. För mig låter det inte som ett proffs med bakgrund från SÄPO. Morelius har rört om saker och ting i sitt huvud med årens gång.

Om "någonting var i görningen" så förutsätter det att GM stod vid dekorima. Detta kan vi alltså avfärda eftersom GM kommer gående bakifrån och skjuter.

Fauzzi, Björkman, Delsborn. Alla dessa vittnen säger emot att GM väntade vid dekorima. Nu även det vittne som såg en man gå bakom ett par när hon sen hör skotten vid rödljusen på Kungsgatan. Glöm Morelius.

Jag ser ingen anledning släppa det IM är konsekvent med 1986. En man som kliver ut från väggen och upp i rygg på Palme.
Citera
2022-01-12, 21:02
  #166134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Jag ser ingen anledning släppa det IM är konsekvent med 1986. En man som kliver ut från väggen och upp i rygg på Palme.
Vilken vägg? IM hävdar ju idag att GM stod mitt på avfasningen av dekorima. Flera andra nyckelvittnen som har bättre minne säger tidigt att de ser ett sällskap som promenerar och till och med upplever det som att de talar (även om de inte behöver ha talat).
Citera
2022-01-12, 21:04
  #166135
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hatavaccinpass
Det går heller inte att utesluta att det var en grön gubbe från rymden. Men någonstans måste man göra en rimlighetsanalys. Ska man utgå från vad alla vittnen sagt så har vi helt plötsligt en actionfilm med tyskar, ryssar, sydafrikaner, SÄPO vid varje gatuhörn och Cedergren som blir blockerad av en vit volvo när skotten faller samtidigt som LJ befinner sig där... Det är dags att inse att det finns bara en enkel lösning.

Hur man än vänder och vrider på det så är det extremt riskabelt att i en konspiration utföra mordet mitt i city. Oavsett om det var på Tunnelgatan eller sergels torg. Poliser åker kors och tvärs. Massor med folk. GM kan knappast ha tänkt "aha, det är lite folk på östra sidan. Det kommer inte dyka upp någon i gränden eller trappen". GM står där som ett fån i 7 sekunder efter att ha mördat statsministern samtidigt som bilar och taxibilar stannar och folk kommer mot mordplatsen. Faktum är att 3230 stod vid David Bagares gata. Hur kan det inte vara skäl nog att inse att det inte var proffs? Tror knappast att ett proffs ens hade velat Lisbeth illa. De hade gjort jobbet klart med Palme och i så fall sprungit iväg snabbt och sofistikerat från mordplatsen. Dessutom med ett annat vapen.

En konspiration förutsätter ändå män som på något sätt har en bakgrund inom polis, militär, underrättelse. Folk som jobbar inom dessa områden är till 99 procent plikttrogna sina jobb. Om vi nu ändå förutsätter att det var en konspiration bestående av några män från dessa kretsar. Då har du män som har familjer, rätt stor vänskapskrets. Förr eller senare läcker det. En person från dessa kretsar hade heller knappast agerat så pass fånaktigt, klumpigt och varit klädd som en tönt eller bonde som många vittnen anger.

Åsiktspäckat inlägg. Inte ett enda fakta.

Varför ska man tro på alla vittnen om man inte utesluter en konspiration? En konspiration utesluter inte att Cedergren råkar bli blockad av en vanlig bilist.

Men var ska man mörda Palme då? När han är ensam på E4an en mil från närmaste tätort?

Den typen av män är inte en förutsättning för en konspiration. Det krävs inte proffs. Och proffs har inte koll på alla polisbilar. Att det inte kan va proffs för en polisbil var på brunkebergsåsen är en konstig slutsats. Du har fördomar om konspirationer
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2022-01-12 kl. 21:07.
Citera
2022-01-12, 21:05
  #166136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hatavaccinpass
Tycker ärligt talat vi ska släppa IM. Det är inte rimligt att han säger "någonting var i görningen" när fakta pekar på att GM går i det närmaste jämsides med LOP, skjuter och sen står där i 7 sekunder för att sen springa som en elefant. För mig låter det inte som ett proffs med bakgrund från SÄPO. Morelius har rört om saker och ting i sitt huvud med årens gång.

Om "någonting var i görningen" så förutsätter det att GM stod vid dekorima. Detta kan vi alltså avfärda eftersom GM kommer gående bakifrån och skjuter.

Fauzzi, Björkman, Delsborn. Alla dessa vittnen säger emot att GM väntade vid dekorima. Nu även det vittne som såg en man gå bakom ett par när hon sen hör skotten vid rödljusen på Kungsgatan. Glöm Morelius.

Nja nu har inte IM vittnat om detta i nutid .Han blev kallad till CP rättegång som var 87 om jag inte har fel,och vittnade om vad han hade upplevt.Ett år efter händelsen.

Jag är inte övertygad om att GM sprang efter OP från Grand och därefter sprang slalom mellan reklampelarna för att nöjt inse att de plötsligt stannat upp vid ett butiksfönster.
Där får han korn på statsminister och skjuter för att sedan springa uppför trappen.

Du får ha din teori så håller jag på min!
Jag tror att det var en övervakning som gick snett ,någon kunde inte motstå chansen han fick där i dunklet på Sveavägen och han var ingen duvunge utan visste precis vad han höll på mig.
En GM med vapenvana ,kyla och skolad i att kunna hantera stressade situationer.
Därför går han fri....och skyddad av några få!
Citera
2022-01-12, 21:07
  #166137
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bengt-Erik
Det här med flera minuter tror jag tillkommer i något medialt sammanhang flera år efter mordet. Men det är ändå konstigt. Varför ändrar han isåfall sin uppgift på det viset?

Edit: i denna intervju säger I.M att gärningsmannen stod och väntade i 5 minuter innan mordet. https://youtu.be/H95SyTig_Cg

Första förhöret med Inge Morelius . Den sker när han ringer in på lördagsförmiddagen 0920. Här finns inga uppgifter om GM ska ha väntat vid Dekorima. .

” Morelius uppger att han satt i sin bil på Tunnelgatan strax efter korsningen med Olofsgatan. Hans fästmö hade gått till posten och han satt och väntade på henne.

Han ser två personer komma gående på trottoaren på Sveavägen östra del i riktning mot Sergels torg.
Han ser sedan en man komma upp bredvid dessa båda personer bakifrån.
Strax efter hörde han två skott gå av och såg hur det blixtrade till och en människa föll omkull.
Den man som kommit ifatt de andra två sprang sedan Tunnelgatan österut.
Han hörde sedan hur kvinnan skrek och en taxi svängde upp framför dem.
Beträffande mannen uppger Morelius att han ej såg mannens ansikte, men att han var iklädd en mörk rock, längre än jacka, mörk mössa och att han var längre än de andra två personerna.
Genom hans sätt att röra sig fick Morelius en känsla av att mannen var 30-40 år.
Beträffande tidpunkten uppger Morelius att på fästmöns kvitto från posten står det 23:18 ”


Uppgifterna att Gärningsmannen står och väntar i Dekorimahörnan kommer fram i förhöret den 14mars.

F: Vi skall återgå här precis, den här mannen nu som skulle vara gärningsman, vad har du för uppfattning om från vilket håll, var kom han ifrån?

M: Han stod på Sveavägen. Han stod vid kåken hörnan Sveavägen & Tunnelgatan. Han kom inte från Sveavägen, utan jag uppfattade honom som att han stod där.
Jag är inte helt säker på den uppgiften, men jag uppfattade det att han kom, han stod där redan när jag satt i bilen, och när paret kom så gick han ut från väggen och gick upp bakom.
Jag uppfattade som att han stod, nu efteråt så uppfattar jag det som att han måste ha stått och väntat.”


Det första problemet med IM vittnesmål är att han hörs ordentligt först 14e mars,Två veckor efter MOP och en tid när tidningar och etermedia översvämmades olika uppgifter om MOP- Närmast omöjligt att inte påverkas av alla uppgifter som ständigt sköljde över alla medborgare i Sverige.
Det summariska sammandraget från IMs inringning till polisen första mars är minst sagt tunt.

När jag analyserar IM vittnesmål,närmare bestämt hur länge han befann sig på Tunnelgatan, kommer jag fram till att IM är på platsen i mellan 2,5 till tre minuter. Däremot har det inte gått att klarlägga när IM ser GM första gången. Den styvmoderliga behandling han vittnesmål fick hos PU är en jättemiss från deras sida.

Granskningskommissionen gör följande kommentar:
Själv väntade Inge M alltså på Helena L, som i samma veva tog ut pengar i bankomaten på Tunnelgatans andra sida, sett från Inge M:s position. Bankomatuttaget är av bankens dator registrerat till 23.18.15 – 23.18.56

I förhöret 860302 anger Helena Lähde att hon slagit in sin kod och de 700kronor hon ska ta ut när hon hör de två skotten. Inknappningen sker under ovanstående tidsperiod och visar att bankomatklockan gick tre minuter fel, +-20 sekunder, jämfört med fröken Ur.

Före HL har hennes väninna Susanne Larsson gjort två uttag som dateras till 2317, i verkligheten 2320. SL och hennes kille Sven-Åke Rolfart är tillbaka i IM:s bil när de hör smällarna. Då SL börjar sitt uttag 2320 realtid, 2317 enligt bankomaten, så visar vittnesmålen att HL och SL borde kommit ur bilen 2319.

HL berättar i förhöret att en man precis avslutat ett uttag när hon och kamraterna steg ur bilen. Enligt GMP:s rekonstruktion heter den mannen Glenn Malmström. GMP REK anger tiden för hans uttag till 2318. Min konklusion blir att IM inte är på plats mer än två och en halv minut ,absolut max tre min, före MOP. Även om detta inte löser MOP så är det ändå intressant att något så när kunna tidsbestämma hur länge IM och hans kamrater är på plats i korsningen Sveavägen/Tunnelgatan.
Citera
2022-01-12, 21:08
  #166138
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hatavaccinpass
Vilken vägg? IM hävdar ju idag att GM stod mitt på avfasningen av dekorima. Flera andra nyckelvittnen som har bättre minne säger tidigt att de ser ett sällskap som promenerar och till och med upplever det som att de talar (även om de inte behöver ha talat).

Promenerat några steg säger IM. Och de andra säger inte emot.
Citera
2022-01-12, 21:10
  #166139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Åsiktspäckat inlägg. Inte ett enda fakta.

Varför ska man tro på alla vittnen om man inte utesluter en konspiration? En konspiration utesluter inte att Cedergren råkar bli blockad av en vanlig bilist.

Men var ska man mörda Palme då? När han är ensam på E4an en mil från närmaste tätort?

Den typen av män är inte en förutsättning för en konspiration
Min poäng är att man ska sluta ta alla vittnen på lika stort allvar. Cedergren säger att när mordet sker så blir han blockad av en vit volvo. En ren och skär lögn eftersom LJ måste ha sett detta då han var där. Eller att utgå från att skelleftehamnsmannen har rätt när han hör en tysktalande säga "auto" i sin WT vid olofsgatan. Trots att denna skelleftehamnsmannen inte ens är identifierad.

Många utav dessa WT eller konstiga bilar har avfärdats som väktare och väktarbilar.

Vad är oddsen att allt detta sker när Palme blir mördad? Är SÄPO och ryssar ute på palmejakt samtidigt?

Nej, inse att detta är en ensam galning som tar tillfället i akt. Sluta gasta om diamantspår bestående av SÄPO, CIA, Mossad, kurder.
Citera
2022-01-12, 21:11
  #166140
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Första förhöret med Inge Morelius . Den sker när han ringer in på lördagsförmiddagen 0920. Här finns inga uppgifter om GM ska ha väntat vid Dekorima. .

” Morelius uppger att han satt i sin bil på Tunnelgatan strax efter korsningen med Olofsgatan. Hans fästmö hade gått till posten och han satt och väntade på henne.

Han ser två personer komma gående på trottoaren på Sveavägen östra del i riktning mot Sergels torg.
Han ser sedan en man komma upp bredvid dessa båda personer bakifrån.
Strax efter hörde han två skott gå av och såg hur det blixtrade till och en människa föll omkull.
Den man som kommit ifatt de andra två sprang sedan Tunnelgatan österut.
Han hörde sedan hur kvinnan skrek och en taxi svängde upp framför dem.
Beträffande mannen uppger Morelius att han ej såg mannens ansikte, men att han var iklädd en mörk rock, längre än jacka, mörk mössa och att han var längre än de andra två personerna.
Genom hans sätt att röra sig fick Morelius en känsla av att mannen var 30-40 år.
Beträffande tidpunkten uppger Morelius att på fästmöns kvitto från posten står det 23:18 ”


Uppgifterna att Gärningsmannen står och väntar i Dekorimahörnan kommer fram i förhöret den 14mars.

F: Vi skall återgå här precis, den här mannen nu som skulle vara gärningsman, vad har du för uppfattning om från vilket håll, var kom han ifrån?

M: Han stod på Sveavägen. Han stod vid kåken hörnan Sveavägen & Tunnelgatan. Han kom inte från Sveavägen, utan jag uppfattade honom som att han stod där.
Jag är inte helt säker på den uppgiften, men jag uppfattade det att han kom, han stod där redan när jag satt i bilen, och när paret kom så gick han ut från väggen och gick upp bakom.
Jag uppfattade som att han stod, nu efteråt så uppfattar jag det som att han måste ha stått och väntat.”


Det första problemet med IM vittnesmål är att han hörs ordentligt först 14e mars,Två veckor efter MOP och en tid när tidningar och etermedia översvämmades olika uppgifter om MOP- Närmast omöjligt att inte påverkas av alla uppgifter som ständigt sköljde över alla medborgare i Sverige.
Det summariska sammandraget från IMs inringning till polisen första mars är minst sagt tunt.

När jag analyserar IM vittnesmål,närmare bestämt hur länge han befann sig på Tunnelgatan, kommer jag fram till att IM är på platsen i mellan 2,5 till tre minuter. Däremot har det inte gått att klarlägga när IM ser GM första gången. Den styvmoderliga behandling han vittnesmål fick hos PU är en jättemiss från deras sida.

Granskningskommissionen gör följande kommentar:
Själv väntade Inge M alltså på Helena L, som i samma veva tog ut pengar i bankomaten på Tunnelgatans andra sida, sett från Inge M:s position. Bankomatuttaget är av bankens dator registrerat till 23.18.15 – 23.18.56

I förhöret 860302 anger Helena Lähde att hon slagit in sin kod och de 700kronor hon ska ta ut när hon hör de två skotten. Inknappningen sker under ovanstående tidsperiod och visar att bankomatklockan gick tre minuter fel, +-20 sekunder, jämfört med fröken Ur.

Före HL har hennes väninna Susanne Larsson gjort två uttag som dateras till 2317, i verkligheten 2320. SL och hennes kille Sven-Åke Rolfart är tillbaka i IM:s bil när de hör smällarna. Då SL börjar sitt uttag 2320 realtid, 2317 enligt bankomaten, så visar vittnesmålen att HL och SL borde kommit ur bilen 2319.

HL berättar i förhöret att en man precis avslutat ett uttag när hon och kamraterna steg ur bilen. Enligt GMP:s rekonstruktion heter den mannen Glenn Malmström. GMP REK anger tiden för hans uttag till 2318. Min konklusion blir att IM inte är på plats mer än två och en halv minut ,absolut max tre min, före MOP. Även om detta inte löser MOP så är det ändå intressant att något så när kunna tidsbestämma hur länge IM och hans kamrater är på plats i korsningen Sveavägen/Tunnelgatan.

Första förhöret motsäger ju dock inte nån som stod vid Dekorima.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in