2021-12-22, 23:37
  #528985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Så kan du inte räkna eftersom en ökad smittsamhet får ett exponentiellt genomslag.
(FB) Hur smittsamt är Omikron jämfört med andra virus och varianter?
Förstår det. Men visade bara ett hypotetiskt räkneexempel som visade hur antal inlagda inte nödvändigtvis går ner bara för att viruset i sig överlag är mildare.
Citera
2021-12-22, 23:40
  #528986
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Är det så farligt med en omicronförkylning då? Vuxna drar visst i snitt på sig 2-3 förkylningar per år. Världen går i allmänhet inte under för det. Måste man verkligen pumpa upp antikroppsnivåerna för en något minskad risk att smittas? Det liknar mer en masspsykos som drabbar vaccintokiga.

Ja, i bästa fall, så är inte Omikron mer än en mild/tämligen mild influensa för de allra flesta. Men eftersom varianten är så smittsam så smittas väldigt många under en väldigt kort tid. Det räcker med att 1 procent av fallen kräver sjukhusvård för att sjukvården skall bli överbelastad av patienter. Och om 1,5 promille av alla Omikron fall kräver intensivvård, så överbelastas även IVA.

FHM räknar med 300 nyinläggningar på sjukhus och 50 nyinäggningar på IVA, per dag, i sitt värsta scenario. Skulle det slå in så kommer inte vårt främsta problem att vara avlidna Omikron patienter, utan avlidna patienter och vårdsökande i allmänhet, eftersom sjukvården, snabbt, skulle braka ihop. Dock skall påpekas att toppen på Omikrons pandemikurva är väldigt spetsig, så den extremt höga belastningen skulle ske under en relativt kort tidsperiod. Men vi behöver, verkligen, platta till kurvan. Låt oss hoppas på att de med hybridimmunitet i Sverige, redan gör det!

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/841a8ffa4e274938805d6097f9ae37b1/scenarier-fortsatt-spridning.pdf
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2021-12-22 kl. 23:56.
Citera
2021-12-22, 23:49
  #528987
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Restriktioner har lättats och vi har fått in smittsammare varianter. Trots detta har vi ännu inte haft i närheten av den våg vi hade för ganska precis ett år sedan.

Vaccinpass är ett bra verktyg för att öppna upp för de som är intresserade genom att vaccinera sig och hålla de med en förhöjd risk att sprida sjukdom och läggas in som följd av ett irrationellt vaccinationsmotstånd som vilar på illusioner, ute.

Alternativet är att öka Res för alla. Och då går den inbillade friheten bestående av att förbli ovaccinerad ut över andra.

Det är alltså denna riktning frihetsargumentet egentligen har. Det du argumenterar för är en frihet att inskränka frihet.
Du yrar. Du har för många okända variabler i din patetiska lilla formel. Du har Ve som fluktuerar och som du aldrig riktigt vet vad det är i verkligheten och du har Res som är en slags kvantifiering av effekten av restriktionerna, men inte heller den vet du riktigt vad det är, rent numeriskt. Med annorlunda "friare" restriktioner för vaccinerade sjunker naturligtvis Ve, kanske blir det till och med negativt då Ve äts upp och mer därtill av As ökade smittspridande beteende. Det är som om dina omhuldade variabler inte är oberoende utan tvärtom beror av varann. Därför tror jag inte din idiotiska formel fungerar i verkligheten, den förblir en patetisk liten ideal modell utan vidare tillämpbarhet på den mer komplexa verkligheten.
Citera
2021-12-22, 23:53
  #528988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Dom har en variant som muterat sönder sig.
Omikron ändrar på det
Är detta fastställt och finns det beskrivet i någon vetenskaplig avhandling?

Skall bli intressant och se om Japan (och Kina också för den delen) lyckas hålla Omikron-spridning under kontroll, det borde vara omöjligt även för dem med tanke på hur smittsamt det verkar vara.
Citera
2021-12-22, 23:54
  #528989
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
De flesta vill inte ha hårdare tag utan att masspsykosen ska släppa! Manipulationen står ovetenskapsmännen tokprofessorerna som Olsen & Elgh och krismedia, parter som alla gynnas av psykosen!

Jag hoppas att du har rätt!

Just nu verkar dock chefen i Dalarna, som inför vaccintvång även för all redan anställd personal och SF bio lyssna på tokmedia som gjort allt de kunnat för att skrämma folk dagligen i snart två år.
__________________
Senast redigerad av Lokatten66 2021-12-22 kl. 23:56.
Citera
2021-12-22, 23:59
  #528990
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ja, i bästa fall, så är inte Omikron mer än en mild/tämligen mild influensa för de allra flesta. Men eftersom varianten är så smittsam så smittas väldigt många under en väldigt kort tid. Det räcker med att 1 procent av fallen kräver sjukhusvård för att sjukvården skall bli överbelastad av patienter. Och om 1,5 promille av alla Omikron fall kräver intensivvård, så överbelastas även IVA.

FHM räknar med 300 nyinläggningar på sjukhus och 50 nyinäggningar på IVA, per dag, i sitt värsta scenario. Skulle det slå in så kommer inte vårt främsta problem att vara avlidna Omikron patienter, utan avlidna patienter och vårdsökande i allmänhet, eftersom sjukvården, snabbt, skulle braka ihop. Dock skall påpekas att toppen på Omikrons pandemikurva är väldigt spetsig, så den extremt höga belastningen skulle ske under en relativt kort tidsperiod. Men vi behöver, verkligen, platta till kurvan. Låt oss hoppas på att de med hybridimmunitet i Sverige, redan gör det!
Norge räknade med 300 000 nysmittade per dag inom kort framtid, men nu verkar det ha vänt vid ett sjudagarsmedel på 5000. Tala om att ropa varg.

Bästa sättet platta ner kurvan vore väl att skrota vaccinpasset. Surt för alla får som vaccinerat sig bara för att få gå på bio och smitta och smittas, men det verkar idiotiskt att med hjälp av pass främja smittspridning bland den vaccinerade majoriteten. Tänk bara på julbordet i Norge. Passet byggde på en fånig övertro på vaccinets effektivitet, men nu är politikerna för fega för att dra tillbaka det, eftersom de redan fjäskat in sig hos den vaccinerade fårskocken. Plötsligt blir det politiskt självmord att göra det vetenskapligt korrekta, så då måste lögnen underblåsas desto mer och små barn stötas ut socialt som en rar liten julklapp från regeringen. Som inte bryr sig eftersom det är viktigare fjäska för majoriteten, dvs den vaccinerade fårskocken och deras små lamm.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-12-23 kl. 00:03.
Citera
2021-12-23, 00:05
  #528991
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
De flesta vill inte ha hårdare tag utan att masspsykosen ska släppa! Manipulationen står ovetenskapsmännen tokprofessorerna som Olsen & Elgh och krismedia, parter som alla gynnas av psykosen!

Uppsala domkyrka brukar ha ca 2.200 besökare på midnattsmässan på julafton. De frångår nu detta och vaccinbevisen och tar emot under 500 personer för att slippa vaccinbevis. De vill inte tvinga människor att legitimera sig. Ett ljus i mörkret till alla!

Jag är väl inte direkt religiös, men tycker att deras agerande har signalvärde. Kanske några kan tänka om. Påtryckningarna från media och herr Olsen med flera är ganska envetna.
__________________
Senast redigerad av Lokatten66 2021-12-23 kl. 00:13.
Citera
2021-12-23, 00:14
  #528992
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Norge räknade med 300 000 nysmittade per dag inom kort framtid, men nu verkar det ha vänt vid ett sjudagarsmedel på 5000. Tala om att ropa varg.

Bästa sättet platta ner kurvan vore väl att skrota vaccinpasset. Surt för alla får som vaccinerat sig bara för att få gå på bio och smitta och smittas, men det verkar idiotiskt att med hjälp av pass främja smittspridning bland den vaccinerade majoriteten. Tänk bara på julbordet i Norge. Passet byggde på en fånig övertro på vaccinets effektivitet, men nu är politikerna för fega för att dra tillbaka det, eftersom de redan fjäskat in sig hos den vaccinerade fårskocken. Plötsligt blir det politiskt självmord att göra det vetenskapligt korrekta, så då måste lögnen underblåsas desto mer och små barn stötas ut socialt som en rar liten julklapp från regeringen. Som inte bryr sig eftersom det är viktigare fjäska för majoriteten, dvs den vaccinerade fårskocken och deras små lamm.

Tja, det ser ut som att FHM räknar med ca 13 000 fall/dag i sitt värsta scenario. En viss skillnad emot norrmännens 300 000 fall/dag, vilket de, naturligtvis, var tvungna att backa ifrån. Sedan så tycker jag att en förvirrad fårskalle som dig, överhuvudtaget,skall tala väldigt tyst om får!
Citera
2021-12-23, 00:15
  #528993
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Du yrar. Du har för många okända variabler i din patetiska lilla formel. Du har Ve som fluktuerar och som du aldrig riktigt vet vad det är i verkligheten och du har Res som är en slags kvantifiering av effekten av restriktionerna, men inte heller den vet du riktigt vad det är, rent numeriskt. Med annorlunda "friare" restriktioner för vaccinerade sjunker naturligtvis Ve, kanske blir det till och med negativt då Ve äts upp och mer därtill av As ökade smittspridande beteende. Det är som om dina omhuldade variabler inte är oberoende utan tvärtom beror av varann. Därför tror jag inte din idiotiska formel fungerar i verkligheten, den förblir en patetisk liten ideal modell utan vidare tillämpbarhet på den mer komplexa verkligheten.

Fast, du har ju inte kommit med någon relevant kritik ännu. Det du ifrågasätter är endast storlekarna på Ve och restriktioner och är beroende av att dessa är 0 och verkar tillochmed vilja gå så långt att de skulle vara negativa.

Det är ju bara att gå igenom lite publicerad vetenskap för att få ett hum om storlekarna på dessa och vilka tecken dom har..

Oroa dig inte. Jag har återigen gjort arbetet åt dig.

Här har du ett par exempel
https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0

Citat:

There were 150,865 cases of Covid-19 and 14,477 hospitalizations with Covid-19. During the week of May 1, 2021, when the delta variant made up 1.8% of the circulating variants, the median vaccine effectiveness against Covid-19 was 91.3% (range, 84.1 to 97.0) for BNT162b2, 96.9% (range, 93.7 to 98.0) for mRNA-1273, and 86.6% (range, 77.8 to 89.7) for Ad26.COV2.S. Subsequently, effectiveness declined contemporaneously in all cohorts, from a median of 93.4% (range, 77.8 to 98.0) during the week of May 1 to a nadir of 73.5% (range, 13.8 to 90.0) around July 10, when the prevalence of the delta variant was 85.3%. By the week of August 28, when the prevalence of the delta variant was 99.6%, the effectiveness was 74.2% (range, 63.4 to 86.8). Effectiveness against hospitalization with Covid-19 among adults 18 to 64 years of age remained almost exclusively greater than 86%, with no apparent time trend. Effectiveness declined from May through August among persons 65 years of age or older who had received BNT162b2 (from 94.8 to 88.6%) or mRNA-1273 (from 97.1 to 93.7%). The effectiveness of Ad26.COV2.S was lower than that of the other vaccines, with no trend observed over time (range, 80.0 to 90.6%).

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2116063

Sedan har du ju också fhms veckorapporter att komplettera med
https://ibb.co/cJPZ5f2

https://imgbb.com/stQ8JpP

https://imgbb.com/qCF7bwZ

Från
https://www.folkhalsomyndigheten.se/globalassets/statistik-uppfoljning/smittsamma-sjukdomar/veckorapporter-covid-19/2021/covid-19-veckorapport-2021-vecka-49.pdf

Vi som vaccinerar oss har också möjligheten att ta påfyllnadsdoser
https://ibb.co/VMhSp77

Från
https://www.mass.gov/doc/covid-19-cases-among-fully-vaccinated-individuals-in-massachusetts/download
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2021-12-23 kl. 00:22.
Citera
2021-12-23, 00:34
  #528994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ilikepancakes
Beror ju på hur smittsam den är.
Om det hypotetiskt är 80% mindre risk för sjukhusinläggning men är 5 ggr mer smittsam så blir det ju i slutändan lika många inlagda på sjukhus.

Ja om en miljon smittas av delta smittar omikron 5 miljoner.
Om samtidigt 1000 pers vårdas på sjukhus för delta kommer omikron att lägga 200 på sjukhus per miljon smittade.
Alltså kommer omikron att kräva lika stora vårdresurser som delta om det är 80% lindrigare men 5* smittsammare.
Citera
2021-12-23, 00:36
  #528995
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
NI ???
Är du helt skadad, så många har samma åsikt och du/ni antivaxxers är endast motstridiga kärringar.
Nu förstår jag inte vad du menar. Är jag anti-vaxxer?

Hursomhelst, så här säger danskarna om sin egen rapport:
/.../“It is primarily young and vaccinated people who are infected with Omicron, and when we adjust for this, we see no evidence that Omicron should result in milder disease,” said Henrik Ullum, director of the Statens Serum Institut, Denmark’s public health agency, in a press conference on Wednesday.

But while there is limited evidence yet for any intrinsic reduction in severity, this does not preclude Omicron resulting in less severe outcomes at the population level, due to a greater share of cases being among people with some protection against severe disease through either prior infection or vaccination.

Due to Omicron’s higher immune evasion, this pattern [of fewer cases being hospitalised] will persist in a population-level assessment,” said Prof Samir Bhatt, professor of machine learning and public health at the University of Copenhagen and a member of the UK government’s SPI-M modelling group.
https://archive.ph/Mq7Xk

Och det är väl lite av problematiken här i tråden. Folk vet inte ens om vad olika studier och rapporter ens en gång försöker säga.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2021-12-23 kl. 01:07.
Citera
2021-12-23, 00:41
  #528996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Ja om en miljon smittas av delta smittar omikron 5 miljoner.
Om samtidigt 1000 pers vårdas på sjukhus för delta kommer omikron att lägga 200 på sjukhus per miljon smittade.
Alltså kommer omikron att kräva lika stora vårdresurser som delta om det är 80% lindrigare men 5* smittsammare.
Pinsamt att ni inte förstår att detta med enormt mycket mer smittsamma virus mest är ovetenskaplig skrämselpropaganda. Hur effektivt en virusvariant smittar beror på mängder av faktorer och så klart på individernas hälsa! Såatt prata om 5 10 eller 50 gånger smittsammare virusvarianter är bara pinsamt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in