2021-12-05, 14:31
  #289
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Hur sannolikt är det i altruismens Europa?

Minimilönen kommer snarare att höjas.

Jag ser det som ett slippery slope fram till UBI. Det är det EU egentligen vill, och även Vänstern.


Minimilöner handlar helt frankt om vinstmarginaler. Men det kan inte säljas in som ett sätt för några få att öka sina vinster o förmögenheter.

UBI kommer inte att införas. Då det är politiskt instabiliserande att ha människor som har tid att fundera, mötas o vara upprörda över att de inte får mer.

Så istället för UBI så får alla ett jobb med minimilön som de måste sköta. Ansvara för att en gatstump är ren, sortera sopor på tippen etc
Ett jobb som betygsätts o håller den växande massan distraherad o utarbetad. Visst så lär de inte få råd att köpa saker. Men de kommer kunna hyra livets nödtorft.
Citera
2021-12-05, 15:03
  #290
Medlem
vetenskapspartiets avatar
Den svenska modellen är att man förnekar problem, stoppar huvudet i sanden och aldrig tar och reder ut konflikter. Behövs helt nya partier i Sverige.
Citera
2021-12-05, 15:27
  #291
Medlem
MKGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flora1
Kan någon förklara vad det menas med "Svenska modellen? Mycket ofta sa detta Stefan Löfven, jag tror att denna jävla modellen innebär ; ett perfekt land med mycket låg kriminalitet, nästan inga bostadsköer, inte alltid låsta dörrar mitt på blanka dag, rasta hunden på natten osv jag har ingen aning.

Lönerna sätts av arbetsmarknadens parter, politiker hålls utanför lönebildningen. Sverige har ingen minimilön, lägsta möjliga lön är 0:-
Fack och arbetsgivarföreningarna kommer överens om lönenivåer i stora branchavtal, alltså kollektivavtal. Avtalen kan i sig innebära individuellt satta löner, men avtalen innehåller en massa andra saker också.
Det är sedan 80 år så att fack och arbetsgivare gör upp om lönerna, och inte politiker. Jag tycker det är bra, politiker är oftast inkompetenta.
Citera
2021-12-05, 16:07
  #292
Medlem
Hah! Du tror alltså att någon som bor i en liten by i Norrland skulle bli motiverad till att utbilda sig till polis för att lönen höjs till 40.000 kr per månad? Snarare kommer beteendet att bli att personen tackar ja och ser sin chans till att ta sig in i storstaden.

Det är exakt samma fenomen som folk som utbildar sig gratis i Sverige och exporterar sig själva till ett annat land med högre lön.

Folk måste fatta att marknaden i sin naturliga form alltid är bäst. Du kan aldrig vinna något någonsin på att försöka interferera eller inkvotera högre priser eller högre löner.

En fri marknad och minimala skatter och minimal offentlig sektor är det gyllene receptet för en blomstrande nation.


Citat:
Ursprungligen postat av Powerless1
Men där marknaden inte finns eller är svag skulle staten kunna fastställa minimilöner för att skapa motiv för att utbilda sig. Dagens snack om att hålla sig till "märket" funkar ju inte i sådana jobb.
T.ex. polis minimilön 40 000 kr/mån och undersköterska 32 000 kr/mån
__________________
Senast redigerad av BreakTheChains 2021-12-05 kl. 16:16.
Citera
2021-12-05, 16:09
  #293
Medlem
Du har rätt!


Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Hur sannolikt är det i altruismens Europa?

Minimilönen kommer snarare att höjas.

Jag ser det som ett slippery slope fram till UBI. Det är det EU egentligen vill, och även Vänstern.
Citera
2021-12-05, 16:11
  #294
Medlem
Jösses vad alla verkar "yra" i denna så enkla fråga.

Om vi nu vill ha ett samhälle som baseras på respekt för andra och där vi anser att alla människor har samma rätt till vår värld !? Då är det självklart att en sk minimilön skall vara en lön man kan försörja sig på (mat, boende och basbehov). Att tex en 20 åring skall kunna starta ett liv utan att sitta fast i en navelsträng. Alternativet är att försöka efterlikna USA och andra mindre bemedlade kulturer där inslag av allt det där vi inte vill ha är tydligt florerande i samhället.

Läste någonstans att Svensken (vi genom våra politiker) inte skall lägga sig i och att detta skall vara "självreglerande",, då tänker jag,,, visst kan det vara självreglerande med ökad brottslighet, utslagning och en tydligare elitklass. Nästa steg är väl att vi kan slå ihjäl alla som vi anser vara mindre bemedlade.
(detta har genom historien visat sig så illa att den sk "eliten" har alltid slutat på stupstocken)
Dom läsare som anser sig ha en insikt i människans natur inser dock snabbt med all önskvärd tydlighet,
att man inte kan ha kakan och äta upp den samtidigt. Jag vill tro att vi i Europa har kommit längre än så och inte vill backa tillbaka till 18-talets träldom.
Citera
2021-12-05, 16:43
  #295
Medlem
Viejoverdes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Varför klarar du inte av att hålla dig till ämnet?

Du håller på och yrar om miljonprojekt och nivån på kriminalitet. Jag förstår att när man pratar om "den svenska modellen" så kan det innefatta många aspekter av samhället under den svenska 1900-talet.

Men i det här fallet handlar det specifikt till just kollektivavtal, lönenivåer och att facken och näringslivet kan finna samsyn. Det är det som åsyftas med "den svenska modellen" i det här fallet. Inget om miljonprojekt eller kriminalitet.

Ideologiskt är så klart vänstern för att införa minimilöner. Medan högern är så klart ideologiskt emot. Vore ju märkligt annars.
Varför tror du att V och S helt plötsligt inte.längre vill behålla den svenska modellen? Vad står egentligen i EUs förslag? (löner i Sverige ligger i jämförelse högt, det borde alltså vara tvärtom, M som ville ha sk."minimilöner").
Citera
2021-12-05, 17:06
  #296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Så är det. Men en utbildning är främst ett kvitto på att personen har en förmåga att lära sig nytt.

En utbildning är en bas att stå på när man börjar ”specialiserar” sig.

Överlag så tar det tid innan en nyrekrytering börjar generera vinst.
O med rådande löneläge o skattetryck samt lagar, så är felrekryteringar kostsamma.

O det finns alltid undantag.

Minimilöner är bara något som berör de utbytbara i de minst kvalificerade jobben.
Något facken borde reagera på, men de styrande där är så mutade av S att man antagligen bara ser sina medlemmar som bidragsgivande boskap.
När det gäller kvalificerade jobb är det inga som helst problem att säga upp en person som inte presterar tillräckligt bra. Visst att det kan ta något år, men facket brukar inte motsätta sig på alls samma sätt som de gör när det gäller lågkvalificerade jobb.
Citera
2021-12-05, 18:00
  #297
Medlem
B. Mystics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peter_pung
När det gäller kvalificerade jobb är det inga som helst problem att säga upp en person som inte presterar tillräckligt bra. Visst att det kan ta något år, men facket brukar inte motsätta sig på alls samma sätt som de gör när det gäller lågkvalificerade jobb.
Problemet är väl att det kan ta uppåt ett år
Citera
2021-12-05, 18:05
  #298
Medlem
Är det inte bättre folk jobbar för minimilön än lever på bidrag??
Citera
2021-12-05, 18:05
  #299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Minimilönen sälj sin som något possitivt för valboskapen.

I slutändan så handlar det om att harmonisera lönerna globalt. Minimilönen i Sverige ska i princip vara den samma som i Grekland o Portugal.

Minimilönen måste även anpassas till A-kassa, föräldrapenning o sjukersättning. Det ska löna sig att arbeta.

Så minimilön är inte kompatibelt med det Sverige som många fortfarande tror existerar.
Men den Svenska modellen är inte kompatibel med globalisering o fri rörlighet över gränser.

Något som jag misstänker S politikertoppen får ”betalt” för att införa. O de liberala ser som en ideologiskt paradis.

Jo socialister är internationalister och har internationalen som kampsång svenska arbetare tjänar nog inte på en gemensamma löner i Europa svenskar har ju redan högre löner än genomsnittet i Europa kanske östeuropa och låglöneländer får det lite bättre men inte svenskar. Att socialister inte prioriterar sin egen befolkning främst är lätt att se på bara invandringspolitiken svenska folket tjänar ingenting på massinvandring från U-länder i mellanöstern och afrika utan det är snarare en belastning för Sverige ändå så är det vänstern som är mest för massinvandringen. Det är därför som vänstern tappar arbetar röster till SD nationalister anser att man bör prioritera sitt eget land och folk främst och det gynnar dom svenska arbetarna bäst.
Citera
2021-12-05, 18:24
  #300
Medlem
bl-gr-ns avatar
Allt ihop är en del av vänster elitens plan, att utrota Sverige och svenskarna.
Den stora planen är att göra Sverige till en del av EU-federationen.

Det började med Invar Carlsson och G.Persson var EUs lilla springpojke... Reinfeldt fortsatte samma vänsterpolitik.
Mongot Löfven den mest handlingsförlamade och inkompetente statsminister vi haft, skuldsatte svenskarna i generationer framöver, för att blidka sina EU-herrar.

Nu visar sossarna samma strategi som 1995, att under Alkis-Magda göra Sverige till en lydstat.

För att förnöja elitens önskemål.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in