2021-12-04, 09:27
  #181
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haubits77B
Nja.
Vägrar vi så kan EU inte göra så mycket.
Det är vi som måste bli lite mer obstinata.


Då tillkommer böter och sanktioner mot sverige.
Är vi med i EU följer vi lagar och regler annars går vi ur unionen.
Citera
2021-12-04, 09:39
  #182
Medlem
Haubits77Bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Då tillkommer böter och sanktioner mot sverige.
Är vi med i EU följer vi lagar och regler annars går vi ur unionen.

Eller så gör vi som övriga medlemmar dvs. är lite flexibla.
Citera
2021-12-04, 09:43
  #183
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
EU försöker få igenom krav på minimilöner som ska gälla för samtliga medlemsländer.

Länge har Danmark och Sverige lagt sig på tvären för att slå vakt om den nordiska modellen med kollektivavtal.

Men helt plötsligt väljer nu Magda-regeringen att ändra sig och tänker nu stödja EU-förslaget. Det var några små ändringar som EU gjorde vilket räckte för LO att säga ja, och därför sägs nu även S ha ändrat sig i frågan.

https://sverigesradio.se/artikel/regeringen-svanger-tanker-rosta-ja-till-minimiloner-i-eu

Så här ser läget ut inför EU-nämndens beslut:

S och L säger JA.

M och SD säger NEJ.

V, MP, C, KD har inte bestämt sig än.

Är detta början på slutet för den svenska modellen med kollektivavtal och samförstånd mellan facket och näringslivet?

Ja, det här är början på slutet för den svenska modellen. Alla med minst två fungerande hjärnceller förstod att EU är ett överstatligt projekt och att svenska politiker gärna ligger på rygg för kontinenten.
Citera
2021-12-04, 10:00
  #184
Medlem
early.birds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Ja, det här är början på slutet för den svenska modellen. Alla med minst två fungerande hjärnceller förstod att EU är ett överstatligt projekt och att svenska politiker gärna ligger på rygg för kontinenten.

Jag röstade nej till EU då, och har samma inställning fortfarande. Men detta beslut är nog det enda som de gör bra. Kommer vi att få slippa de fackliga bojorna nu? Vi som inte är fackliga medlemmar styrs ju bedrägligt av den fackliga maffian.

Eller är det någon som tror att det är rättvist nu, med den svenska modellen? Är det någon som har missat rötan på arbetsmarknaden?
Citera
2021-12-04, 10:04
  #185
Medlem
Problemet med minimilöner är att organiseringen till facket minskar, de med allra lägsta löner i tjänstesektorn kommer att
få det sämre villkor på sikt
Transport lyckades få kollektivavtal med Foodora som exempel. Så det går att få till kollektivavtal i denna sektor.
__________________
Senast redigerad av mangne 2021-12-04 kl. 10:09.
Citera
2021-12-04, 10:09
  #186
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av early.bird
Jag röstade nej till EU då, och har samma inställning fortfarande. Men detta beslut är nog det enda som de gör bra. Kommer vi att få slippa de fackliga bojorna nu? Vi som inte är fackliga medlemmar styrs ju bedrägligt av den fackliga maffian.

Eller är det någon som tror att det är rättvist nu, med den svenska modellen? Är det någon som har missat rötan på arbetsmarknaden?
Ja du, hälften av byggarna och lastbilschaufförerna är underbetalda öststatare.

The EU way. En riktig jävla blåsning
Citera
2021-12-04, 10:13
  #187
Medlem
Det är obegripligt. Arbetsgivarna och facken är överens om att vi har ett bra system. Då kommer regeringen och lägger sig i.

LO var tidigare motståndare när det gällde LAS men vände kappan efter vinden. Troligen kommer liknade ske när det gäller minimilöner. (Först stora rubriker att man är emot sedan vänder man)

https://www.dn.se/varlden/sigrid-melchior-darfor-har-regeringen-svangt-om-europeiska-minimiloner/
Citera
2021-12-04, 10:15
  #188
Avstängd
dacks avatar
I 21 av de Europeiska länder finns det redan minimilöner.
Där Luxemburg ligger högst på 22,390:- kronor månad och Bulgarien sämst med 3380:-
Enligt svensk ekonomifakta.
__________________
Senast redigerad av dack 2021-12-04 kl. 10:21.
Citera
2021-12-04, 10:19
  #189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flora1
Kan någon förklara vad det menas med "Svenska modellen? Mycket ofta sa detta Stefan Löfven, jag tror att denna jävla modellen innebär ; ett perfekt land med mycket låg kriminalitet, nästan inga bostadsköer, inte alltid låsta dörrar mitt på blanka dag, rasta hunden på natten osv jag har ingen aning.

Nej, troligen inte. I detta fallet rör det sig nog om saltsjöbadsandan https://letmegooglethat.com/?q=svenska+modellen
Citera
2021-12-04, 10:26
  #190
Medlem
cacas avatar
Lagstadgade minimilöner är endast bra i de länder där det inte finns förhandlade löner mellan fack/arbetsgivare. Annars skulle det inte finnas någon absolut lägsta nivå för arbetare.

De länder som har minimilön i eu så ligger lönen som lägst 300€ till Luxemburg som är högst med 2200€ i månaden, det är länderna själva som satt nivån. Men i många länder är minimilön så pass låg att man får svårt överleva på den lönen, många löser det genom dubbla arbeten.

För Sveriges del? Ja har har vi redan lägsta löner i kollektivavtalen, men om en nivå sätts via lag så handlar mycket om vilken nivå den hamnar på. Blir den runt 20’ innan skatt/månad så inser nog många att även folk här kommer ha svårt klara sig på den lönen med tanke på kostnader man har för leva här.
Tanken bo mer trångt och kanske dela boende med andra familjer kanske känns långt borta idag, men tänk dig själv om du har 13’ rent i månaden och par barn försörja, några små lån etc…

Svenska modellen där arbetsgivare och arbetstagarorganisationer tillsammans sättet löner och andra villkor har fungerat länge i Sverige, varför då krångla till det med något som givetvis inte kommer vara mer positivt än dagens modell? Borgar för försämringar och det till arbetstagaren enbart.

Man tänker lätt att minimilön kan va bra för div ”enklare jobb”, problemet är att fler inte tänker lite längre. Vem ska bestämma vad som är ett enkelt jobb? Blir det arbetarna eller en professor i nationalekonomi som lägger ribban? Troligen det sista och då handlar inte enkla jobb om nagelskulptörer mm utan i princip om alla LO arbeten.

Skulle man på sikt få ner alla arbetares löner till en sämre minimilön så kan man lätt förstå att företagen kommer tjäna gigantiska summor på enbart löner. Metoden rätt enkel, bara varsla, vänta, nyanställa till minimilön.
Ser man till den kartellbildning företag ingår i, svenskt näringsliv så skulle en sådan omvändning ske ganska samordnat och dessutom snabbt. Det som händer sen är att svarvare Nisse kan heller inte byta arbete för få upp lön, alla betalar enligt lag och inget mer.

Själva tanken med enkla jobb till lägre lön, det kan nu ske med lagstadgad minimilön istället, och lag, det gäller för alla.

Efterföljande konsekvenser blir givetvis lägre skatteintäkter då folk tjänar mindre vilket ger i sin tur neddragningar/försämringar i välfärd.

Lite av Rainfelt plan, med havererat fungerande samhälle kommer röster höjas, att vi betalar inte för detta. Privata alternativ för allt blir lösningen, och som vanligt kommer rika ha råd, andra får kanske det som löneförmån = man blir mer rädd om sitt arbete = man tystnar.

Så jag ser inte det som positivt med minimilön, låt Sverige sköta detta via kollektivavtal mellan parterna. Har fungerat och gett stabilitet på arbetsmarknaden i Sverige under lång tid, att ersätta detta som fungerar med något annat kommer inte bli bättre.
Citera
2021-12-04, 10:28
  #191
Medlem
bulletproofsouls avatar
Facket mao LO har alltid varit emot införandet av "Minimilöner" i Sverige. Nu tvärvänder man med en axelryckning . Snacka om moraliskt haveri...
Citera
2021-12-04, 10:28
  #192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Säg hypotetiskt att lönenivån är högre i andra länder i EU. Man måste tjäna minst 35000 annars blir man arbetslös. Då skulle väl en hel del av svenska arbetare bli arbetslösa? Då ska svenska staten betala dem istället? Eller ska EU betala dem? Då kan EU villkora de utbetalningarna mot att Svenskar flyttar till länder med fler jobb. Typ Tjeckien, Estland eller något. Om det hypotetiskt finns jobb där men inte här. Det sliter ju sönder den kulturella sammanhållningen totalt alla länders arbetsstyrkor.

Bättre då att kunna gå ner i lön men fortsätta jobba där man förstår språket och de lokala sederna. Då kommer kapitalet dit lönerna är låga.

Det jag saknar är ju en siffra på vilken nivå minimilönen skall vara på - annars blir ju frågan fullständigt meningslös. Vi har ju redan mekanismer som garanterar minimilön, dör det första så för ett anställningsavtal skall vara skäligt på något sätt och vis så måste ju lön utbetalas och med tanke på att det finns en undre gräns för att man kan utkräva rättsligt ansvar så har man därmed en minimilön. Sen är det ju knappast troligt att man skall kunna anställa någon om det är mer fördelaktigt för vederbörande att leva på socialbidrag. Så även om det inte i sig är en gräns så innebär det ju att "alla" som inte tjänar mer än socialbidragsnormen blir arbetslösa.

Enligt siffror jag sett så verkar det ju vara så att minimilönerna inte är särskilt feta, så några 35tkr kommer det troligen inte röra sig om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in