2021-10-22, 22:49
  #513013
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Exakt därför som smittan ökar när folk vaccinerar sig.

Med fördelen att riskgrupper inte blir allvarligt sjuka.
Smittade men inte sjuka.

Är det därför smittan ökar så dramatiskt nu i baltstaterna där vaccinationgraden är låg? Vaccinerade är ute och kinpussas?
Citera
2021-10-22, 23:03
  #513014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barkie
Från 1326 intensivvårdplatser till 500 de åren. Enorma nedskärningar.
Man kanske inte behöver 1326 intensivvårdplatser i vanliga fall, bättre då att dessa pengar satsas på t.ex. cancervård vilket behövs varje år. År efter år.
Citera
2021-10-22, 23:06
  #513015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Lägg till att vaccinerade får sällan några symptom så flertalet springer runt som vanligt och kindpussas efter att dom smittats. I motsats till vaccinerade som får symptom och stannar hemma.

Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Exakt därför som smittan ökar när folk vaccinerar sig.

Med fördelen att riskgrupper inte blir allvarligt sjuka.
Smittade men inte sjuka.
Det är inte helt lätt att hitta data angående detta påstående, men den studie jag hittade verkar påstå det motsatta:
Citat:
Positive molecular tests in asymptomatic individuals were reported in 42 (1.4%) of 3,006 tests performed on vaccinated patients and 1,436 (3.2%) of 45,327 tests performed on unvaccinated patients (RR=0.44 95% CI: 0.33-0.60; p<.0001). Compared to unvaccinated patients, the risk of asymptomatic SARS-CoV-2 infection was lower among those >10 days after 1 st dose (RR=0.21; 95% CI: 0.12-0.37; p<.0001) and >0 days after 2 nd dose (RR=0.20; 95% CI: 0.09-0.44; p<.0001) in the adjusted analysis.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7989519/

Sedan kan det ju absolut vara så att vaccinerade vaggas in i en falsk trygghet att de är immuna, men får man inga symtom är det svårt att veta ifall man bär på viruset. Det gäller även ovaccinerade.
Citera
2021-10-22, 23:07
  #513016
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Det där påståendet måste du förklara.

Förra året vid denna tidpunkt snittade Europa på rapporterade avlidna runt 1500st per dag. I år snittar vi ca 2500 personer per dag. Det dör alltså ca 1000 personer mer per dag.

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&pickerSor t=desc&pickerMetric=population&hideControls=true&M etric=Confirmed+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=false&A lign+outbreaks=false&country=~Europe

Jo, men då hade vi inte Delta-varianten. Smittsamheten är betydligt större jämfört med Alfa-varianten, och den är ändå smittsammare än den ursprungliga varianten. Vi hade, m.a o haft betydligt mer fall utan vaccinet och IVA inläggningarna och dödsfallen hade varit många fler utan vaccinet.

Våren 2020 i Sverige skulle då framstå som rena Sörgården! Inte ens Nya Zeeland och Australien håller längre fast vid sin isoleringsstrategi. Den fungerade t.o.m på Alfa-varianten men inte på den betydligt smitsammare Delta-varianten. Därför vaccinerar Nya Zeeland och Australien för fullt nu!
Citera
2021-10-22, 23:23
  #513017
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Gå istället ner på per land.

"Europe" inkluderar ju Ryssland och Ukraina som står för uppskattningsvis 70-80% av dödsfallen.

Ryssland förra hösten: 300 döda/dag
Ryssland denna höst: 1000 döda/dag

Ukraina förra hösten: Runt 130 döda/dag
Ukraina denna höst: Runt 350 döda/dag

Detta är alltså länder med låg vaccineringstäckning.

Kollar man istället länder med hög vaccinationstäckning:

Tyskland förra hösten: runt 100 döda/dag.
Tyskland denna höst: runt 60 döda/dag.

UK förra hösten: runt 250 döda/dag
UK denna höst: runt 130 döda/dag

Det pekar uppåt för dödsfallen jämfört med förra hösten i det du kallar Europa för att det i ett fåtal länder med låg vaccinationstäckning dör massa fler nu än förra hösten - och DET försöker du använda som argument för att vaccineringen inte funkar?
Jag argumenterade inte alls utan bara undrade hur Beaver14 kunde få det till att vaccinet i skrivande stund räddade livet på 3000-5000 personer varje dag?

Om du menar på att jag argumenterar för att vaccinet inte fungerar, ta och svara på ett inlägg där jag gör det, nej just det ja, jag har aldrig gjort det. Men sådant bryr du väl dig inte om så länge ditt schizofrena huvud kan ge dig på någon. En del personer är väl helt enkelt bara jävla svin.

Så du tar upp två länder där dödsfallen är högre detta året med låg vaccinationstäckning och två länder med hög vaccinationstäckning med lägre dödsfall.

Varför tar du inte upp några länder med hög vaccinationstäckning där dödsfallen är högre i år en förra året? För att det inte passar din världsbild?

Turkiet har mer vaccinerade en genomsnitt Europa och det dör ca 200 per dag nu, förra året vid denna tidpunkt dog det ca 70st.

Även Österrike, Irland och Estland har vaccinerat mer en genomsnittet ändå dör det mer en det gjorde förra året vid samma tidpunkt.

Men det är väl klart att vaccinet fungerar. Men det är diskutabelt hur bra det fungerar. Att tro att vaccinet kommer att skydda oss mycket bra och agera där efter tror jag kommer skapa allt för mycket död och elände. Vad vi nu gör och vid månadsskiftet kommer att göra kan bli ödestiget.

Vaccinerade tenderar att bli osynliga smittobärare då de kräver känsligare test för att fångas upp om de är asymtomatiska smittobärare.
Testing Vaccinated Individuals for Asymptomatic Infections
Since some vaccinated individuals have a reduced viral load, a highly sensitive test with a low LOD must be used to prevent the reporting of false negatives14.
Så det finns både för och nackdelar med vaccinet, detta tror jag kan utveckla sig till en nackdel.

https://perkinelmer-appliedgenomics.com/2021/07/29/covid-19-testing-of-vaccinated-individuals/
__________________
Senast redigerad av virvelbagg 2021-10-22 kl. 23:32.
Citera
2021-10-22, 23:28
  #513018
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Även Turkiet ingår i Europa. Innebär att Ryssland, Ukraina, Turkiet och Rumänien står för 1845 eller 75% av dödsfallen.
Fast Turkiet har vaccinerat mer en genomsnittet i Europa.
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&pickerSor t=desc&pickerMetric=location&hideControls=true&Met ric=People+fully+vaccinated&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=Europe~TUR
Citera
2021-10-22, 23:46
  #513019
Bannlyst
Där jag bor finns det rykten om att PCR testen kommer att börja kosta pengar för den enskilde om man inte arbetar inom vård och omsorg. Någon som har hört liknande rykten?
Citera
2021-10-22, 23:54
  #513020
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jo, men då hade vi inte Delta-varianten. Smittsamheten är betydligt större jämfört med Alfa-varianten, och den är ändå smittsammare än den ursprungliga varianten. Vi hade, m.a o haft betydligt mer fall utan vaccinet och IVA inläggningarna och dödsfallen hade varit många fler utan vaccinet.

Våren 2020 i Sverige skulle då framstå som rena Sörgården! Inte ens Nya Zeeland och Australien håller längre fast vid sin isoleringsstrategi. Den fungerade t.o.m på Alfa-varianten men inte på den betydligt smitsammare Delta-varianten. Därför vaccinerar Nya Zeeland och Australien för fullt nu!
Ja det är ju bara att se på SIR. 58,8% är ovaccinerade av de som ligger inne på IVA enligt SIR för oktober. Så hade det ju inte sett ut om vaccinet inte hade haft effekt. Då hade vi sett mellan 30-15% ovaccinerade.

Ja deltan ställer till det. Den ny undervarianten av Deltan som UK muterat fram kanske ställer till det ännu mer.

Kommer UK vara det land i Europa som årligen ger övriga Europa en ny lite värre variant så bör de väl klassas som problem område?
Citera
2021-10-22, 23:57
  #513021
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lokatten66
Där jag bor finns det rykten om att PCR testen kommer att börja kosta pengar för den enskilde om man inte arbetar inom vård och omsorg. Någon som har hört liknande rykten?
Måste väl i så fall bara vara så för de vaccinerade? Ovaccinerade ska ju fortfarande testa sig.

Frågan kom upp på Presskonferensen i torsdags, det var den sista frågan.

Fritt citerat från minnet:

Kommer vaccinerade fortfarande få testa sig om de vill?

FoHM: Det vet vi inte, det är upp till regionerna.
Citera
2021-10-23, 00:04
  #513022
Medlem
Antal smittade per dag går nu brant upp i många Europeiska länder tex Storbritannien, Tyskland, Danmark, Norge - vid ganska exakt samma tid som förra året! Sveriges kurva ligger dock forfarande platt.
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&pickerSor t=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+cases &Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=GBR~DEU~DNK~NOR
Citera
2021-10-23, 00:07
  #513023
Bannlyst
Kommer man in i Norge nu? Eller måste man göra test och sitta isolerad?
Citera
2021-10-23, 00:10
  #513024
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Fast Turkiet har vaccinerat mer en genomsnittet i Europa.
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&pickerSor t=desc&pickerMetric=location&hideControls=true&Met ric=People+fully+vaccinated&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=Europe~TUR
Jajjamän!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in