2021-10-13, 15:49
  #35869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Ja. Så länge Asle Toje sitter kvar i den norska Nobelkommittén så är det nog ganska osannolikt att Greta får Nobels fredspris. Han har varit starkt kritisk mot Greta ända sedan hon blev känd. Han har även hånat och förlöjligat henne ett flertal gånger.

Sedan är det nog ingen slump att han publicerade en mycket starkt gretakritisk artikel två veckor innan offentliggörandet av årets fredspris (trots att det är mot reglerna). Läser man mellan raderna i artikeln så framgår det ganska tydligt varför Greta och hennes klimatrörelse inte förtjänar något fredspris (enligt honom):



Han tycker att Gretas klimatrörelse är irrationell nonsens som bäst hör hemma i skräptunnan. Så sannolikheten att han skulle förespråka ett nobelpris till något sådant får väl ses som - mycket låg. Jag antar att han ville skicka en slags signal med denna artikel, med tanke på tidpunkten.


Intressant är att i Norge så diskuterade man Asle Toje redan förra året:


Måste man ha nedsatt läsförståelse för att uppskatta Greta? Det tycks i alla fall underlätta ...

För vad säger den här Greta-hånande och förlöjligande personen Asle Toje ... egentligen? Från det länkade webbplatsinlägget (mina fetningar):

1.
Citat:
Verkliga utmaningar betyder inte domedag

Det är viktigt att förstå att klimatutmaningen är verklig. Och det är viktigt att förstå att domedagen inte är en nödvändig följd av klimatförändringarna.

Citat:
Lomborg håller med om det vetenskapliga samförståndet om klimatförändringar, men anser att det är rationellt att anpassa sig, för att inte försöka stoppa en process det finns liten anledning att tro att vi kan förändras med de medel vi har tillgängliga.

2.
Citat:
Nu måste det sägas att FN: s klimatpanels sjätte rapport inte hör till denna kategori. Få har läst rapporten på 4 000 sidor, som mestadels är en kopia av den tidigare rapporten, från 2014. Den säger ingenting om att klimatförändringar leder till katastrof.

3.
Citat:
1972 varnade FN: s diplomat Fabricio Strong för att "vi har tio år på oss att rädda mänskligheten". År 1989 skrev Associated Press en varning från en FN -tjänsteman: "hela nationer kan torkas bort från jordens yta om den globala uppvärmningen inte vänds till år 2000."

4.
Citat:
Mycket skrämsel riktas mot barn. Ta NRK: s intervju med en ung kvinna som är så rädd att hon kommer att sterilisera sig för klimatets skull.

5.
Citat:
Det moderna jordbruket tillfredsställer 7,9 miljarder människor. När Malthus oroade sig för hållbarhet var det 1 miljard.

6.
Citat:
Neo-religiös millennialism har sin främsta exponent i fenomenet Greta Thunberg. Hon är öppen om att hon tror att panik krävs för att förhindra världens ände. Intressant nog påstår hon att hennes domedagsprofetior är vetenskapligt baserade, vilket de inte är.

7.
Citat:
För klimatkrisen handlar inte bara om CO2: det handlar om kolonialistiska, rasistiska och patriarkala förtryckssystem - och allt måste rotas upp. "För att förändra allt behöver vi alla", skriver Thunberg.

1. Med andra ord: de kan sannolikt räknas in i det så kallade "97 % av klimatforskarna anser att ..." Men om man inte tycker att det är förfärligt att inte Greta fick priset i år heller = då är man "klimatförnekare" = då kan man jämföras med "förintelseförnekare".
En galning i Twittertråden som -Info- hade vänligheten att länka jämförde t.o.m. dessa "förnekare" med människor som inte tror på tyngdkraften (!)

Jag vet inte mycket om Björn Lomberg men tror det är han som räknat ut att den globala temperaturen knappt skulle påverkas alls, även efter extrema insatser. Där pengarna i stället hade kunnat användas för utbildning, sjukvård, forskning om miljövänliga metoder, i princip vad som helst annat än förhastade och desperata klimatinsatser som inte leder någonstans.


2. Ja, de som verkligen har läst hela IPCC:s rapporter brukar påpeka att de inte alls är särskilt alarmistiska och inte säger någonting om ökande extremväder eller hotande tippings points ...


3. Som sagt, alla som är någorlunda pålästa och inte alltför historielösa känner till att det här med "bara 10 år kvar!" är en gammal historia. Vilket gör att den känns ganska löjlig när den upprepas år efter år efter år ... och decennium efter decennium ...


4. Det är just detta som är så avskyvärt med Gretas jippon. Här har vi en annan ung kvinna som inte vågar skaffa barn eftersom hon har hört/inbillat sig att allt ändå är kört.

Greta själv pratar inte om sterilisering. Hon dansar och showar och nu ska de tydligen ha en storstrejk med musik. Greta själv är på ett strålande humör när hon självbelåtet leende pratar om BLAH BLAH BLAH. Nu ska hon åka till Skottland också och ta emot folkets jubel. Får hon dessutom royalties när folk köper strumpor på Fotografiska med hennes bild är det ännu bättre.

Hur mycket klimatångest Greta än har haft förr i tiden verkar den som bortblåst. Hon har väl själv sagt i intervjuer att hon aldrig har varit så lycklig som nu, trots att 80-85 % av världens energi kommer från fossila bränslen och det inte finns en chans i världen att minska CO2-utsläppen kraftigt inom rimlig framtid.

För att återgå till punkt 3 ovan: Är lite för ung för att veta hur "snacket" gick då, men kanske det redan år 1972 fanns unga kvinnor som tvekade att bilda familj, kanske rent av steriliserade sig (troligen inte, eftersom det inte fanns medier på samma sätt som i dag). Men om så vore fallet: Hur kände de sig då år 1982 när de upptäckte att jorden inte alls hade gått under? Hur kommer den norska kvinnan att känna sig om 20-30 år ifall klimatet är ungefär som nu (eller kanske t.o.m. svalare) och hon missat alla chanser att få egna barn? F-n ta dessa vedervärdiga människor som tutar i ungdomarna skräckpropaganda. Måtte deras karma bita dem i röven.


5. Ja, skördarna har ökat enormt under de senare decennierna. En del "klimatförnekare" har mage att påstå att det beror på de ökande CO2-nivåerna. Men Greta vill inte ha några rekordskördar och en allt mindre andel svält i världen. Greta föredrar att återvända till missväxtens 1800-tal.


6. Båda sakerna stämmer.


7. Och här kommer den politiska slagsidan in i bilden. Stämmer väl också ganska bra?


Sammantaget har jag svårt att se något att anmärka på i hans text. Men vill man läsa texter av folk som inte kryper för Greta som Fan läser bibeln - ja, då behöver man tydligen inte leta länge. Och saknar man förmåga att förstå innehållet i en text på ens eget modersmål - ja, då är man bara att beklaga.
2021-10-13, 19:24
  #35870
Medlem
afvongreves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Text....
4. Det är just detta som är så avskyvärt med Gretas jippon. Här har vi en annan ung kvinna som inte vågar skaffa barn eftersom hon har hört/inbillat sig att allt ändå är kört.
Greta själv pratar inte om sterilisering. Hon dansar och showar och nu ska de tydligen ha en storstrejk med musik. Greta själv är på ett strålande humör när hon självbelåtet leende pratar om BLAH BLAH BLAH. Nu ska hon åka till Skottland också och ta emot folkets jubel. Får hon dessutom royalties när folk köper strumpor på Fotografiska med hennes bild är det ännu bättre.

Hur mycket klimatångest Greta än har haft förr i tiden verkar den som bortblåst. Hon har väl själv sagt i intervjuer att hon aldrig har varit så lycklig som nu, trots att 80-85 % av världens energi kommer från fossila bränslen och det inte finns en chans i världen att minska CO2-utsläppen kraftigt inom rimlig framtid.
Text....
Sammantaget har jag svårt att se något att anmärka på i hans text. Men vill man läsa texter av folk som inte kryper för Greta som Fan läser bibeln - ja, då behöver man tydligen inte leta länge. Och saknar man förmåga att förstå innehållet i en text på ens eget modersmål - ja, då är man bara att beklaga.
Du kämpar verkligen för att sänka Gretas budskap. Lycka till! Varför är du så arg? Vem är "en annan ung kvinna"?
2021-10-13, 22:37
  #35871
Medlem
AcchiaHes avatar
Greta har alltså flyttat till eget boende på 2 rok. Gott så.

Men en fråga borde man ställa: varför väljer hon att lämna ett så stort klimatavtryck? Uppvärmning kräver energi. Hade det varit 4 personer i den tvåan (som inte är väldigt ovanligt ens i Sverige av idag) så skulle det klimatavtrycket fördelas på 4 personer. Men nej, Greta behöver detta slöseri för att må bra. Hennes klimatavtryck tjänar tydligen de goda ändamålen, i motsats till (nästan) alla andras klimatavtryck.
2021-10-14, 01:44
  #35872
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Med andra ord: de kan sannolikt räknas in i det så kallade "97 % av klimatforskarna anser att ..." Men om man inte tycker att det är förfärligt att inte Greta fick priset i år heller = då är man "klimatförnekare" = då kan man jämföras med "förintelseförnekare".
En galning i Twittertråden som -Info- hade vänligheten att länka jämförde t.o.m. dessa "förnekare" med människor som inte tror på tyngdkraften (!)

Jag har inte kallat Asle Toje för en klimatförnekare. Av det jag sett honom säga om själva klimatfrågan så tycker jag inte att han kan klassas som en sådan.

Däremot har han vid ett flertal tillfällen varit mycket kritisk mot Greta och även hånat henne. Han tycker också att klimatrörelsen är irrationell idioti. Och det säger ju sig själv att om en person i nobelkommittén har en sådan attityd mot Greta och klimatrörelsen, blir det svårt för henne eller FFF att vinna ett nobelpris.

Nobelkommittén strävar ju efter att vara enig i sina beslut, även om det inte är ett absolut krav. Enligt Dag Herbjønsrud så väljer de gärna en annan kandidat om de ser att det kan bli problem med enigheten kring en specifik kandidat:

Citat:
(...)
Det minsta motståndet för Nobelkommittén kan vara att hitta en mer "samlande" fredspriskandidat, som man gjorde 2019. Då kan de fem valda undvika potentiellt splittrande konflikter i kommittén kring den "polariserande" Thunberg.

https://www-utrop-no.translate.goog/plenum/ytringer/204977/?_x_tr_sl=no&_x_tr_tl=sv&_x_tr_hl=sv&_x_tr_pto=nui


Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Sammantaget har jag svårt att se något att anmärka på i hans text.

Han uttrycker hans personliga åsikter. Andra tycker att det han skriver är mest nonsens. Exempelvis så lär inte de här personerna hålla med honom om Greta:

Citat:
David Attenboroughs hyllning till Greta Thunberg: ”Du har väckt världen”

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/david-attenboroughs-hyllning-till-greta-thunberg-du-har-vackt-varlden
Citat:
Journalisterna bakom Nature’s 10 - Ten people who mattered in science in 2019: Greta Thunberg

https://www.nature.com/immersive/d41586-019-03749-0/index.html
Citat:
”Vi klimatforskare stödjer Greta och skolungdomarna”

https://www.dn.se/debatt/vi-klimatforskare-stodjer-greta-och-skolungdomarna/

Folk får naturligtvis ha olika åsikter. Även om Greta. Men i och med att han sitter i den norska nobelkommittén, så är det nog ingen mening att vänta på ett nobelpris för Greta under de närmaste åren.
2021-10-14, 01:54
  #35873
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SandraHson
Så länge ledamöterna inte bryter sekretessen om vilka som är nominerade så får ledamöterna uttrycka privata åsikter om vem som helst inklusive GRETA, Trump och Kalle Anka. Det framgår av DN-artikeln där chefen slätar över det hela. De har uppenbarligen ingen sån regel, som du tror.

Jo. De har en sådan regel. Dock inte skriftlig:

Citat:
Är det lämpligt att han skriver så om en person som är nominerad till fredspriset, så snart innan det ska offentliggöras?

– Det som står där får stå för honom. Men generellt bör inte kommittémedlemmarna uttala sig offentligt om personer som man vet är kandidater till Nobels fredspris. Det har vi en tydlig regel om, inte nedskriven men outtalad.

Vet alla ledamöter om det?

– Ja, det vet alla.

https://www.dn.se/varlden/medlem-i-nobelkommitten-kritiseras-for-uttalande-om-greta-thunberg/
2021-10-14, 08:48
  #35874
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Greta säger att hon ställer sig öppen till att möta "världens mäktigaste man", USA:s president, vid COP26-mötet. (Att möta den förre presidenten, Trump, ansåg Greta hade varit "bortkastad tid"!)

https://www.theguardian.com/environment/2021/oct/12/greta-thunberg-cop26-interview

En 19-årig aktivist dikterar villkoren för om hon skall ha möte med USA:s president! Det visar att starka krafter försöker ta över världen från de demokratiskt valda ledarna och dessa krafter har placerat 19-åringen på en position överordnad världens ledare. Småpotatis som Löfven talar hon praktiskt taget inte med. Greta kritiseras nästan aldrig i tidningarna. Hennes uttalanden betraktas som kungsord.
Det är bara en massa nonsens från hennes pappa och Gretasekten, spinn via inhyrda proffs som kör den här typen av beten för att få uppmärksamhet.
Ingen reell världsledare är intresserad av samtal med sekten, allt dylikt trams är för invertes bruk.
MSM-journalister och troll sitter och runkar över hur ”viktig” Greta är, samtidigt kliver Bolund på ett SAS flyg och det körs tunga stenar eller bränns fuldiesel i stora fritidsbåtar eller matas metangasproducenter i Gretas hage.

Större bluff än klimatkyrkan finns inte.
2021-10-14, 11:10
  #35875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Jo. De har en sådan regel. Dock inte skriftlig:

nix, de har ingen regel som förbjuder ledamöterna att uttrycka privata åsikter om specifika personer.
Vilket var vad jag kommenterade i ditt tidigare inlägg.

Det du citerar gäller nåt annat, en frivillig bör-inte-regel, som dessutom inte alls är "tydlig". En "regel" som varken är nedskriven eller uttalad muntligen (enligt DN-artikeln).

:
I DN-artikeln säger ordförande Olav visserligen att ledamöterna generellt inte "bör" uttala sig om nominerade, men nån direkt kritik riktar han inte mot Toje. (Däremot vill DN att det ska verka så).

Olav säger också att en nominerad kan vinna även om en eller två ledamöter är emot. Han ger två exempel på när det har inträffat.
Så om GRETA nånsin i framtiden uppfyller kriterierna för fredspriset så kan hon vinna,
även om en eller två ledamöter skulle vara emot GRETA som fredsprisvinnare.
__________________
Senast redigerad av SandraHson 2021-10-14 kl. 12:03.
2021-10-14, 12:02
  #35876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Greta är övertygad att hon inte kommer få priset. Kanske hon hade inside info?

GRETA har förstås läst samma text på nätet som några GRETAkramare här i tråden, dragit samma förhastade slutsatser.

Dvs texten om klimatalarmismen genom tiderna:
https://asletoje.no/klimaprofetene/
som Toje (en av norska Nobelstiftelsens ledamöter) skrivit om på sin blogg.
2021-10-14, 12:44
  #35877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av afvongreve
Du kämpar verkligen för att sänka Gretas budskap. Lycka till! Varför är du så arg? Vem är "en annan ung kvinna"?

Jag är inte arg för egen del men jag tycker synd om barn och ungdomar som lider och tappar framtidstron på grund av överdriven skrämselpropaganda från bland annat Greta.

Som exempel nämns den andra unga kvinnan i texten jag kommenterade, men den var kanske lite för jobbig att läsa?

Jag tror att Greta och hennes budskap kommer att sänka sig själva. Om man är lite påläst vet man att hon inte är unik på något sätt, bara en i en lång rad av alarmister som under flera decennier fått plötslig berömmelse och tjänat mycket pengar.

Men Gretas fans vill inte lyssna. Av någon märklig anledning vill ni att hon ska ha rätt och att jorden är på väg mot en katastrof om den globala temperaturen stiger med ytterligare 0,4 grader eller ditåt.

En märklig skara men säkert intressant forskningsobjekt för psykologer.
2021-10-14, 12:57
  #35878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Jag har inte kallat Asle Toje för en klimatförnekare. Av det jag sett honom säga om själva klimatfrågan så tycker jag inte att han kan klassas som en sådan.

Däremot har han vid ett flertal tillfällen varit mycket kritisk mot Greta och även hånat henne. Han tycker också att klimatrörelsen är irrationell idioti. Och det säger ju sig själv att om en person i nobelkommittén har en sådan attityd mot Greta och klimatrörelsen, blir det svårt för henne eller FFF att vinna ett nobelpris.

Nobelkommittén strävar ju efter att vara enig i sina beslut, även om det inte är ett absolut krav. Enligt Dag Herbjønsrud så väljer de gärna en annan kandidat om de ser att det kan bli problem med enigheten kring en specifik kandidat:






Han uttrycker hans personliga åsikter. Andra tycker att det han skriver är mest nonsens. Exempelvis så lär inte de här personerna hålla med honom om Greta:





Folk får naturligtvis ha olika åsikter. Även om Greta. Men i och med att han sitter i den norska nobelkommittén, så är det nog ingen mening att vänta på ett nobelpris för Greta under de närmaste åren.

Nej, det är nog ingen mening att Greta sitter och väntar på ett pris. I synnerhet inte nu när CO2-nivåerna är på väg upp igen.

Den globala temperaturen har hittills stigit med ca 1,2 grader sedan 1800-talet och redan vid 1,5 grader är det risk för att det är kört enligt Greta och FFF (utan att ange källa. Kanske inte är så lätt att hitta en seriös sådan?) Hon kan lika gärna uppmuntra sina medsystrar att sterilisera sig (då blir ju dessutom aborter onödiga). Varför sätta barn till en sådan skrämmande värld?

Om jag hade trott på hälften av vad Greta säger hade jag garanterat inte sett så belåten ut som hon gör. Det bästa botemedlet är kunskap. Men av någon anledning är Greta & Co inte intresserade av att sätta in frågan i ett större sammanhang och en historisk kontext. Varför, skulle man kunna undra.

* Varför är den här Asle Tore kritisk mot Greta? Bara för att j-vlas? Eller har han någon substans i sina åsikter?
2021-10-14, 13:54
  #35879
Medlem
wwrs avatar
barnskam

Citat:
Sarah väljer bort barn för klimatet: Värt att fundera över
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/utrikesbyran-do-for-klimatet-sarah-valjer-bort-barn-for-klimatet-vart-att-fundera-over

Gretas inverkan på folk är helt sjuk. Folk påstås välja bort att skaffa barn bara för att de lyssnat på Gretas klimatdogmer eller liknande.

Möjligen är det fake news eller förhoppningsvis bara en efterrationalisering av ett beslut kvinnan egentligen tagit på andra grunder, men hon tycker det låter bra att inte ha barn "för miljöns skull".
Citat:
Jag tycker inte man ska må dåligt eller skämmas för att man väljer att ha barn, men det är värt att fundera över.
Om man skaffar barn eller inte är upp till varje människa. Artikelns syfte står klart. Tidningarna bör inte försöka sprida barnskam.

Förefaller vara genuin fake news från Pravda
Citat:
En tredjedel av unga amerikaner väljer att ha färre barn på grund av klimatförändringarna, enligt en kartläggning av New York Times.

Det verkar handla om att fortsätta flytta folk från U-länder till I-länder. (EU klarar t.ex inte av att kontrollera ursprungsbefolkningarna i Europa.) Skulle myndigheter och press egentligen vilja göra något åt risken för överbefolkning så skulle man naturligtvis börja i U-länderna. Men att ge deras befolkningar insikt och möjligheter att skaffa färre barn talar inte Greta om.

Den bortgångne epidemiologen Hans Rosling tillhörde, liksom Greta, "vänstern". Han verkade tona ned hotet om överbefolkning. Och sedan Ehrlich och annat på 70-talet så verkar det som om man nu istället försöker driva världen mot överbefolkning och fortsatta folkförflyttningar mot I-länderna, speciellt EU. Detta genom att negligera hotet om överbefolkning vilket vore mycket reellt om klimathotet vore verkligt.

Två uppenbara strategier som Greta mörkar är
1. kärnkraft, speciellt med de stigande energipriserna
2. minska födseltalen i U-länderna.

För att t.ex EU skall kunna behålla sin makt måste hela tiden nya globala kriser uppfinnas. Greta jobbar utan tvekan för EU. Greta är klimatlärans förgrundsfigur.

Numera är inte Greta lika smal som förut utan ser mer normal ut. Men man kan fortfarande fråga sig om hon även kommer att delta i framtida kriser där hungersnöd kan komma in och vi alla, liksom Greta, måste äta vegetariskt eftersom maten annars inte räcker. Nobelpriset till World Food Program förra året var mycket oroväckande liksom Bill Gates stora inköp av odlingsmark. Ingen kommer att glömma hur det gick när han köpte in sig i läkemedelsindustrin (vi fick pandemin).
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-10-14 kl. 14:43.
2021-10-14, 15:13
  #35880
Medlem
Giant Squids avatar
Om man vill se hur det ser ut i Gretas kök så finns det ett par bilder i en Turkisk nyhetsartikel.

https://www.ntv.com.tr/galeri/dunya/greta-thunberg-biden-ile-gorusurum-ama-bir-umudum-yok,doNtwF06LE264Eu9gb3_8Q/Zp4LOJJvT0aQOTmPccXjHg

En situationsanalys ger vid anblick att Greta handlar på ICA supermarket. Gissningsvis med tanke på materialvalet utav kakel och diskbänk så rör det sig om en bostadsrätt som Greta lånat. Sannolikt värms lägenheten med fjärrvärme från Stockholm Exergi som eldar med brännbart från hushållssopor. Lägenheten har vattenburen värme. Två pass ligger redo i stringhyllan ifall Greta behöver kasta sig ut i världen.

Reuters står för videomaterialet i intervjun där Greta betar utav ett gäng nyhetsbyråer på en och samma gång.
B,l,a till ett segment i NBCs Today show.

https://www.today.com/video/what-greta-thunberg-wants-for-earth-123332165638

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in