2021-10-11, 17:36
  #3229
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Därför att livvakter kan använda bilen för at forcera hinder eller som vapen. En utlöst krockkudde försvårar så att säga sikten och framförandet av fordonet i så fall.

Ändå har de ju krockkuddar i bilen enligt foldern jag länkade. Så här stå det:
Conventional road safety has been prioritised alongside defensive technology, meaning occupants are protected every day as well as in extreme situations. The suite of advanced safety features, including driver and passenger airbags and advanced stability control systems, have been fully incorporated into Range Rover Sentinel’s modifications.

Men det kan förstås ha varit annorlunda på 2015/6-modellen.
Citera
2021-10-11, 17:41
  #3230
Medlem
Aftonbladet publicerar just nu nytagna bilder på däckspåren från olyckan.

Det ser faktiskt ut som om någon kört fort som fan och kraftigt styrt rakt mot den mötande trafiken.

Skrikande däck och 4-tons stålbur rakt in i en tradare.

Utökat självmord känns inte längre lika osannolikt.
__________________
Senast redigerad av Spritsson 2021-10-11 kl. 17:46.
Citera
2021-10-11, 17:42
  #3231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Ändå har de ju krockkuddar i bilen enligt foldern jag länkade. Så här stå det:
Conventional road safety has been prioritised alongside defensive technology, meaning occupants are protected every day as well as in extreme situations. The suite of advanced safety features, including driver and passenger airbags and advanced stability control systems, have been fully incorporated into Range Rover Sentinel’s modifications.

Men det kan förstås ha varit annorlunda på 2015/6-modellen.

Kan vara urkopplad också.

Min kunskap är "gammal".

Kan "säkerhetssystemet" skilja på krock och forcering av hinder?
Kan föraren eller "kartläsare" koppla ur airbag när "evasive driving" börjar?

Utvecklingen med AI och annat går fort idag.
Citera
2021-10-11, 17:48
  #3232
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Kan vara urkopplad också.

Min kunskap är "gammal".

Kan "säkerhetssystemet" skilja på krock och forcering av hinder?
Kan föraren eller "kartläsare" koppla ur airbag när "evasive driving" börjar?

Utvecklingen med AI och annat går fort idag.

Ja jag tänkte i samma banor med urkopplingsbara system (kanske ett grepp i ratten) eller möjligtvis att det kopplas in först i högre hastigheter.
Citera
2021-10-11, 17:50
  #3233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spritsson
Aftonbladet publicerar just nu nytagna bilder på däckspåren från olyckan.

Det ser faktiskt ut som om någon kört fort som fan och kraftigt styrt rakt mot den mötande trafiken.

Skrikande däck och 4-tons stålbur rakt in i en tradare.

Utökat självmord känns inte längre lika osannolikt.
Ser mer ut som att ett utav eller båda däcken på vänstersida blir låsta och bilen blir okontrollerbar. Kan bromsarna i bilen varit saboterade/styrda utifrån? Är det möjligt att "ta kontroll" över dessa bilar?
Citera
2021-10-11, 17:58
  #3234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tompa81
Ser mer ut som att ett utav eller båda däcken på vänstersida blir låsta och bilen blir okontrollerbar. Kan bromsarna i bilen varit saboterade/styrda utifrån? Är det möjligt att "ta kontroll" över dessa bilar?

Ja, men då är vi uppe i nivån, professionella underrättelseorganisationer. Finns sådana också i globala kriminella organisationer inom handel med narkotika och vapen, men ursäkta att jag säger det men LV är inte ett mål för dessa. Åtminstone inte vad jag vet.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2021-10-11 kl. 18:00.
Citera
2021-10-11, 18:31
  #3235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Ja, men då är vi uppe i nivån, professionella underrättelseorganisationer. Finns sådana också i globala kriminella organisationer inom handel med narkotika och vapen, men ursäkta att jag säger det men LV är inte ett mål för dessa. Åtminstone inte vad jag vet.
Sant. Det var mer en spekulation.
Dock ser det märkligt ut med låsta vänsterhjul.
Citera
2021-10-11, 18:32
  #3236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tompa81
Ser mer ut som att ett utav eller båda däcken på vänstersida blir låsta och bilen blir okontrollerbar. Kan bromsarna i bilen varit saboterade/styrda utifrån? Är det möjligt att "ta kontroll" över dessa bilar?
Det kan ju ha varit så att ABS (givaren) på ett hjul har blivit skadad? Då kan väl ABS systemet inte längre funka?
OM föraren i det läget trycker hårt på bromsen (typ i fart över 150...), hur blir det då!?
Citera
2021-10-11, 18:38
  #3237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alfrida-Larsson
Sök på t ex Dr James Giardano, neuroscientist, eller William Binney. Edward Snowden, ja det finns flera. Detta är tyvärr inte fiction utan en reell möjlighet. Världen är inte så transparent som de flesta av oss tror. Dessvärre.

Du tänker på en sk "Manchurian candidate", som kommer redan från tex det Kejserliga Kina, Shogun- och Samuraj-tiden i Japan, dvs en lönnmördare som tränats att kanske under flera års tid vinna det tilltänkta målets förtroende, och komma nära målet.

Så var det med Caesars vän och blivande mördare Brutus. Under 1900-talets början så var dessa tränade med så kallat "hypnos", ja det var fiktion det mesta, dvs media-hittepå.
Idag ska det vara lite mera high-tech och tex Novichok.

Nej, det här är för mycket likt en vanlig olycka, beklagligt nog.
Hade de inte mött en lastbil så hade de precis som GW säger bara åkt i diket och blivit lite blåslagna men kunnat borsta av sig och åkt vidare.

Citat:
Ursprungligen postat av deikoo
Ah, det förklarar 180 lite mer. Däremot så har ju inte bilen kommit rakt framifrån heller. Tror fortfarande det är för högt, även om det såklart inte går att beräkna utan alla vinklar osv.

Bilen väger 4,5 ton när den kommer farande. Men kraften blir 80 ton vid 65km/h av skyddsbilen, rakt in i lastbilen.
Dock så är lastbilens kraft (om den åker 80 och väger 40 ton) ca 1000 ton.
vet dock inte riktigt vad jag vill ha sagt med det.

Däremot, jag håller med dig i spårens utformning. Dock så har jag extremt svårt att se hur en bil med sladd, ska kunna hålla samma däcksspår efter att ha gått över ett vajerräcke. OM bilen hade haft sladd så borde spåren se helt annorlunda ut på andra sidan räcket, vilket de inte gör.
Jag menar, kommer du med rörelseenergi framåt/sidan utan att ha fäste, när du träffar vajerräcket så borde bilen snurrat, eller iaf ändrat position. Det gör den inte.


De flesta lastbilar har en fartspärr som slår till vid ungefär 100 km/tim, så den har troligen inte färdats fortare. Fartspärren kopplar ifrån bränslematningen till dieselmotorns insprutningspump, men innebär att lastbilen kan färdas något fortare i långa nedförsbackar.

Citat:
Ursprungligen postat av Alexfoley
Det är gott om grönområden efter vägen där de kraschade enligt satellitfoton så en prickskytt kan mycket väl träffat bilen med pansarbrytande ammunition!
Visste någon rutten och har rekat ordentligt så är den delen inget problem OM det nu skulle visa sig vara ett attentat?
Kanske bara var meningen att slå ut föraren för att få en våldsam krasch i hög fart där stora skador hade åsamkats allihopa inne i bilen.
Att det sen blev en långtradare som de smällde med kanske bara blev en bonus och inget som var planerat🤔
Kanske så enkelt som att föraren slumrat till någon sekund och panikbromsat?


Då får det allt vara en helvetes kraftig pansarbrytande ammunition, tvivlar ens på att cal .50 räcker.
Förr så fick 7,62 ammunition klassas som pansarbrytande om den kunde slå igenom 13 mm, dvs 1/2-tum pansarplåt.
Det innebar nästan alltid en Wolfram-spets, eller att större delen av kulan utgörs av Wolfram istället för av Bly.

Det är mycket nytt bara inom de skottsäkra glastyperna, att de glasrutorna är byggd i många olika typer av skikt påstås det, Att varje skikt tar upp en del av kulans energi det gör att den inte kan tränga igenom. Utifrån syns det inte att glaset är uppbyggt av skikt av olika orientering.
Så 7,62 lär inte kunna tränga igenom.
Plåten är ännu kraftigare än glaset. Eller det kan ju möjligen vara så att glaset är den starkaste delen ?
Pansarplåten är ibland också uppbyggd i skikt. Skiktningen gör att anslagsenergin sprider sig.

RPGs en del av dem är ju inte ens pricksäkra om det är en massa andra bilar i närheten. Sjevardnadzes bil träffades ju framifrån men han överlevde ju ett sådant attentat, trots att RPGn trängde igenom hela motorblocket på längden. Det kan man ju kalla kraft.
Cal .50 gevär lär väl inte finnas så där lätta att få tag i precis. Det ryska OSV-96 ska liksom samma gevär i USA vara mycket klumpiga att använda. Men har förstås mycket slagkraft.
Citera
2021-10-11, 18:44
  #3238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Så befriande med lite kompetenta människor med förmåga att tänka logiskt på Flashback. Det är nästan som för 10 år sen. Det finns 5-6 vettiga människor här som kan föra saken framåt heder åt er! Oavsett om man håller med eller inte.

Delar av Kenny Bräcks benstomme trycktes helt enkelt sönder och han fick ju leva länge som de facto invalid.

Tackar tackar. Nu betraktar jag ju mig själv som en slags kvacksalvare, haha

Intressant nog så om man forskar lite i krockvåldet med höga G-krafter är att orsaken till att vävnaderna brister enbart av G-krafterna har att göra med densitets-skillnaderna hos de olika vävnaderna inne i kroppen. Och till och med sådana saker som att lungblåsorna kan tryckas sönder av för höga G-krafter, likadant att det blir generella bristningar av kapillärerna. Kapillärerna är ganska ömtåliga. Lungblåsorna for illa under världskrigen på grund av tryckvågorna efter alla granater och bomber var för kraftiga, att soldaterna bara föll ihop av att lungorna kollapsade, och fylldes med blod.

Men givet allt det här så behöver inte VIP-bilen ha haft så hög hastighet för att ha varit en säker död. Det är tillräckligt med att VIP-bilen hållit 80 och smällt med lastbilen som också hållit 80. Krockvåldet vid en sammanlagd relativ hastighet på 160 km/tim räcker för att dödliga G-krafter ska uppstå.

Vi vet inte om VIP-bilen hade en hög hastighet, inget verkar ha framgått om att de befann sig i tidsnöd.
Om det rörde sig om ett plöstligt sjukdomsfall så är närmaste sjukhus tex Halmstad eller Hässsleholm.
Sedan finns det förstås Helsingborg, Lund eller Malmö.
Men det verkar ju då onödigt att de skulle vända tillbaka.
Då hade de istället kunnat gasa på för att möta upp en ambulans, eller helikopter.

Det kan ju ha rört sig om en mycket konstig och oväntad olycka.

En civil polisbil som kör före kan tex logga alla regplåtar den möter och hitta regnr som kan vara misstänkta.

Att köra så där provokativt kan rentav vara dumt, risken finns ju att de råkar på en låtsaspolis (vän av ordning) som vill stressa tillbaks, och att situationen urartar. Men det är riktig metodik att accelerera kraftigt för att se om någon hakar på, på så vis kan man köra "blixtlås"-metoden att förvirra förföljarna, att de tappar ordningen på vilken bil som gör vad, och därmed också tappar ordningen på vilken bil som har VIP-personen.

Citat:
Ursprungligen postat av Tompa81
Ser mer ut som att ett utav eller båda däcken på vänstersida blir låsta och bilen blir okontrollerbar. Kan bromsarna i bilen varit saboterade/styrda utifrån? Är det möjligt att "ta kontroll" över dessa bilar?

Det har förekommit i och för sig att ABS-system har gått i baklås, men detta är ju en modell som varit i trafik i många år, med antagligen miljontals loggade kilometrar. Förmodligen en styrkrets som egentligen är ganska enkel, och som kopplas bort om tex tachometern inte fungerar. Tackhometern är alltså hastighetsgivaren som sitter en på varje hjul.
Urkopplad ABS brukar bara innebära att bromsen fungerar som en äldre bil, kanske att pedalen känns hårdare att trycka på, på tex äldre ABS-designs så kunde man tydligt känna i foten att bromspedalen "pumpade", när den var aktiv.

Syftet med ABS är att inte klämma åt så hårt att hjulen låser sig, genom att man undviker låsning så behåller framvagnen sin styrning. I väldigt kallt väder så kan ABS-systemet faila ändå. I synnerhet på tex lastbilar med tilllkopplat släp där släpets bakersta hjulpar låser sig. Då kan det rentav börja brinna i däcken.

Men visst om både fram och bakhjul på vänster sida låser sig, eller i och för sig räcker det att vänster framhjul låser sig så gör den ju en automatisk vänstersväng, och ränner rakt igenom vajerräcket. För att kunna "ta över" en sådan bil måste det finnas servon och mottagare, men vem skulle satt in dem ? Sedan måste de kalibreras mot sändarenheten förstås. Någon måste ju också göra det.
Citera
2021-10-11, 18:46
  #3239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Det kan ju ha varit så att ABS (givaren) på ett hjul har blivit skadad? Då kan väl ABS systemet inte längre funka?
OM föraren i det läget trycker hårt på bromsen (typ i fart över 150...), hur blir det då!?
Kan mycket väl vara så att föraren bromsar hårt pga något, ABS fungerar inte och vänsterfram låser sig, varvid bilen blir omöjlig att styra och fortsätter i den riktningen föraren höll när han väjde och började bromsa.

Är inte mekaniskt eller tekniskt lagt så ni FB:are som är det får gärna ge er syn på saken.
Citera
2021-10-11, 18:52
  #3240
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
För att kunna "ta över" en sådan bil måste det finnas servon och mottagare, men vem skulle satt in dem ? Sedan måste de kalibreras mot sändarenheten förstås. Någon måste ju också göra det.
Som sagt, ren spekulation från min sida.
Felande ABS och därmed låsta bromsar ter sig mer som en trolig teori.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in