Evergrande I Kina kan gå i konkurs (300 miljarder dollar)

Om man ska tro dessa siffror som avser 2017 så hade ca 40 % av "millennials" månadsinkomst över 10 000 RMB https://www.statista.com/statistics/805236/china-average-monthly-income-by-generation/
dvs ca $1 500/mån (valutakurs 1 USD = 6.44 RMB)

https://www.numbeo.com/property-investment/compare_cities.jsp?country1=China&city1=Shanghai&c ountry2=Hong+Kong&city2=Hong+Kong

Jag vet inte om nedanstående är representativt (Shanghai):
As an example, I live on the fourth floor of a six story walk up in an old building in a central location (near Century Avenue). The apartment next door to mine is a studio apartment that has been occupied by about four to six men (at a time) over the last two years. Their apartment is approximately 30 square meters (about 325 square feet) and has two beds, a bathroom, and a kitchen. Since people are fairly open about money in China, I happen to know that their apartment currently rents for about 3500 RMB per month and most of the tenants make around 2000 RMB per month, give or take, say, 500 RMB.
https://www.quora.com/Can-I-live-with-400-USD-a-month-in-Shanghai-Im-a-simple-man-I-just-want-to-rent-a-one-room-apartment -and-have-basic-things-like-food-PC-electricity-etc

Sidan är bakom betalvägg, så det går inte att verifiera varifrån siffrorna kommer.

Men, att 40% av 20-åringarna skulle ha en månadsinkomst som är 4 gånger större än landets medelinkomst, är helt uteslutet och faktiskt ganska skrattretande.

Detta låter mer rimligt:


Hyrorna i andra städer ligger lägre, jämför:


Kina är ett utvecklingsland med låga inkomster och låg levnadsstandard. Hyran kostar nästan hela lönen, och de flesta måste snåla med maten. Finns många som inte har mat hela månaden.

Väldigt vanligt med undernäring bland kinesiska barn. Finns rapporter om att ca hälften av barnen i Kina är undernärda.

Livet är hårt för människorna, i fattiga utvecklingsländer som Kina.

Alla uppgifterna kan vara korrekta, men beroende på spridningen i olika befolkningsgrupper och olika jämförelseår fås olika siffror. Jag vet inte vad som är bästa estimatet. Det finns absolut områden med extrem fattigdom. Var det inte en by som fortfarande betedde sig som om Mao fortfarande levde för bara några år sedan? https://www.bbc.com/news/magazine-25019716

Jag förstår inte riktigt varför du tar en reklamtidning från företaget KPMG, på så stort allvar?

Den är vare sig vetenskapligt granskad eller peer reviewed.

Mitt tips till dig är att spola ned KPMGs reklam tidning i toaletten, och fullständigt bortse från dess påhittade siffror.

Statistik från Kina är inte lätt och det finns många som har som sitt jobb att följa den kinesiska ekonomin. Kan man lita på officiell statistik? Har den kinesiska administrationen själv pålitlig statistik och i så fall delges den till de som ska fatta beslut på lokal nivå?

Det borde ju vara så att skatteverket i Kina känner till inkomstfördelningen, men är det något som är öppen information? Du hade en länk till Li Keqiang som sa att 600 miljoner har en månadslön under 1000 RMB. Om det stämmer eller ej vet åtminstone inte jag. Visar KPGMs rapport, https://assets.kpmg/content/dam/kpmg/cn/pdf/en/2017/12/chinas-connected-consumers-the-rise-of-the-millennials.pdf hur det är bland millennials eller är siffrorna för höga? Det kanske finns andra som gjort liknande undersökningar och i så fall vad visar de?

Det vi vet är att Kina har haft en kraftig ökning av sin ekonomi och att lönerna har ökat kraftigt de senaste 20 åren. Kina är inte längre ett låglöneland så företag flyttar från Kina till Vietnam, Bangladesh mm. Här är en artikel från 2010 https://www.nytimes.com/2010/07/17/business/global/17textile.html

Om jag ska gissa, så tror jag att Kinas BNP bromsar in pga fastighetskraschen och att det får stora konsekvenser. I backspegeln kan man se att de borde fortsatt med Likonomics och inte en expanderande lånebubbla som Xi pushade för.

Se graferna i John Mauldins veckobrev https://www.mauldineconomics.com/frontlinethoughts/chinas-gilded-age-is-over

Exakt, siffrorna är för höga.

Med så hög genomsnittsinkomst bland 20-åringar, så hade krävts att diktaturen Kina varit ett fullt utvecklat i-land, vilket det bevisligen inte är.

Det är tveksamt om ens Sverige eller USA kommer upp i så hög genomsnittsinkomst för 20-åringar, givet att en betydande andel av 20-åringarna inte arbetar, utan studerar.


Detta instämmer jag i.

Om det vore så så har du rätt, men de har en annan definition millennials := födda efter 1985

Australiens centralbank skriver så här i sin senaste rapport 7 OKT 2021


https://www.rba.gov.au/publications/fsr/2021/oct/global-financial-environment.html

Kraftiga ord från en centralbank. Om det går åt pipsvängen kommer råvarupriserna att påverkas. Hur mycket sjunker de?

Till detta ska läggas energibrist (läs kolbrist) i Kina. https://www.reuters.com/business/energy/china-digs-coal-oil-gains-energy-crisis-deepens-2021-10-08/

Hur länge dröjer det innan Kina ändrar sin bojkott och officiellt börjar köpa kol från Australien igen?
http://www.news.cn/english/2021-10/08/c_1310232915.htm

Inkluderas så stora delar av befolkningen, så blir siffrorna i KPMGs reklamblad ännu mer uppenbart felaktiga.

Medelinkomsten i hela befolkningen är 2 500 kronor i månaden, och 30 000 kronor om året.

Amerikanska Fed Reserve St Louis gjorde en analys om lönespridningen i olika delar av Kina 2015 och det framkom att disponibla inkomsten i Shanghai var ca 5 gånger den i Xizang https://www.stlouisfed.org/on-the-economy/2018/january/income-living-standards-china
Siffrorna var från 2014 så de från 2020 är sannolikt dubbelt så höga i absoluta tal. Men jag tror att det blir stopp på denna uppgång nu på ett par år.

Visst är det intressant att gräva fram siffror om detta, och det blir så mycket text så det passar bättre i en egen tråd. Denna handlar om Evergrande och liknande och deras påverkan på Kinas ekonomi. Vill du diskutera löner så föreslår jag att du startar en tråd om det så postar jag gärna där.

Nej, har inget behov att att starta separata trådar.

Allt jag konstaterar är att KPMGs siffror är felaktiga.

(Det förvånar mig att du försvarar KPMGs reklam, med sådan frenesi. Vad du skrev om faktionsstrider inom Kinas Kommunistparti hade en del bra poänger. 👍

Men detta ditt idoga försvar för uppenbart felaktiga siffror från företaget KPMG, liksom att du använder sådana data till grund för dina matematiska beräkningar, gör mig ytterligt besviken, och får mig att tvivla på ditt omdöme.)