2021-09-29, 23:16
  #14797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gruppbostad
Sa inte den norska metallurgiska professorn (minns inte hennes namn) på presskonferensen att det fanns bubblor i metallen som antydde att uppvärmningen (tid och temperaturgrejen) skett i vatten eller åtminstone i en "moisturized athmosphere" eller nått sånt... alltså att det antingen skett uppe på vattenytan eller nere på botten, men inte uppe på något varv då ett sådant arbete inte skulle godkännas.

jag missade den, tack för förtydligandet.
Citera
2021-09-29, 23:19
  #14798
Medlem
Gruppbostads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YngwieCopycat
jag missade den, tack för förtydligandet.

Jag är inte helt säker på detta så någon får gärna bekräfta, men jag tror hon sa det.

I så fall var det under Fokus Estonias presskonferens som hon sa det.
Citera
2021-09-29, 23:23
  #14799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gruppbostad
Sa inte den norska metallurgiska professorn (minns inte hennes namn) på presskonferensen att det fanns bubblor i metallen som antydde att uppvärmningen (tid och temperaturgrejen) skett i vatten eller åtminstone i en "moisturized athmosphere" eller nått sånt... alltså att det antingen skett uppe på vattenytan eller nere på botten, men inte uppe på något varv då ett sådant arbete inte skulle godkännas.

Citat:
Ursprungligen postat av Gruppbostad
Jag är inte helt säker på detta så någon får gärna bekräfta, men jag tror hon sa det.

I så fall var det under Fokus Estonias presskonferens som hon sa det.


Ber om ursäkt om jag låter dryg, men är det inte lättare att bara kolla på presskonferensen på nytt och se om hon säger det? Länkar till presskonferensen är inte svåra att få fram. Presskonferensen: https://www.youtube.com/watch?v=OpTCqT-iWgQ och lite material som presenteras på presskonferensen http://fokusestonia.se/estonias-bow-visor-was-blown-off/
Citera
2021-09-29, 23:33
  #14800
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spark1
Tack för din sammanfattning! Jag får försöka ta mig igenom den framöver, men den känns mastig och kanske svår att förstå för en lekman som jag.

Istället har jag tittat på filmerna på Postimees hemsida om metallstrukturer på botten. Inga rampräcken än, men något annat bråte. Vad det kan vara kanske dom pratade om, men tyvärr finns det ingen översättning.

https://www.postimees.ee/7340454/vraki-korvalt-leiti-metallist-konstruktsioone
Google, you friend:

” A lighthouse at the bottom of the sea near the wreck of Estonia. PHOTO: Screenshot of Postimees video”

Detta är navigationsfyrarna från 1995-1996 som nämndes tidigare. Det spekulerades att de skull ha varit i gång i somras, men det skulle vara ett j-a batteri tänker jag. Man kan kanske tänka sig en våggenerator också, men på havsbotten…?
Citera
2021-09-29, 23:39
  #14801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Google, you friend:

” A lighthouse at the bottom of the sea near the wreck of Estonia. PHOTO: Screenshot of Postimees video”

Detta är navigationsfyrarna från 1995-1996 som nämndes tidigare. Det spekulerades att de skull ha varit i gång i somras, men det skulle vara ett j-a batteri tänker jag. Man kan kanske tänka sig en våggenerator också, men på havsbotten…?


Finns det nånstans dokumenterat att sådana här fyrar lades ut inför övertäckningen? Eller är det något som Peeter Ude antar?
Citera
2021-09-29, 23:40
  #14802
Medlem
Gruppbostads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YngwieCopycat
jag missade den, tack för förtydligandet.

Citat:
Ursprungligen postat av Gruppbostad
Jag är inte helt säker på detta så någon får gärna bekräfta, men jag tror hon sa det.

I så fall var det under Fokus Estonias presskonferens som hon sa det.

Citat:
Ursprungligen postat av heebu
Ber om ursäkt om jag låter dryg, men är det inte lättare att bara kolla på presskonferensen på nytt och se om hon säger det? Länkar till presskonferensen är inte svåra att få fram. Presskonferensen: https://www.youtube.com/watch?v=OpTCqT-iWgQ och lite material som presenteras på presskonferensen http://fokusestonia.se/estonias-bow-visor-was-blown-off/

Haha ja men presskonferensen är jävligt lång och har redan sett den en gång

Hur som helst hittade jag det.

43.25 säger hon it has been moisture in this region when this happened: https://youtu.be/OpTCqT-iWgQ?t=2605

24.33 står det: Has been melted under given conditions

En annan intressant sak är 26.01: It must have been two heat sorces, one from each side of the plate

Jävla hokuspokus dom hittat på där nere på sjöbotten, värmt upp plåten från båda sidor och sen utlöst en tryckvåg som omformat den... låter som att McGyver dykt efter lasten.

Kanske gjorde man detta för att:

1. Få bort visiret och komma åt lasten

Eller

2. Skapa en fejkad skada på visiret så olyckan ser naturlig ut
__________________
Senast redigerad av Gruppbostad 2021-09-29 kl. 23:49.
Citera
2021-09-29, 23:47
  #14803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heebu
Ber om ursäkt om jag låter dryg, men är det inte lättare att bara kolla på presskonferensen på nytt och se om hon säger det? Länkar till presskonferensen är inte svåra att få fram. Presskonferensen: https://www.youtube.com/watch?v=OpTCqT-iWgQ och lite material som presenteras på presskonferensen http://fokusestonia.se/estonias-bow-visor-was-blown-off/

Ääh jag gick tillbaka direkt till presskonferensen på youtube och lyssnade igen för att se vadd jag missade förra gången. Ypperligt med länkarna till andra som också har lite dassigt minne.
Citera
2021-09-29, 23:50
  #14804
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heebu
Finns det nånstans dokumenterat att sådana här fyrar lades ut inför övertäckningen? Eller är det något som Peeter Ude antar?
Bra fråga, jag köpte de påståendet rakt av. Men om man hade en underleverantör som gjorde förberedelser för övertäckning så kan jag tänka mig att detta glömts bort. Privata företag lagrar inte dokumentation som myndigheter gör, och de inblandade kan ha bytt arbetsgivare eller gått i pension.
Citera
2021-09-29, 23:56
  #14805
Medlem
Gruppbostads avatar
Haha nu slog mig en sak.

Plåtbitarna som proven är tagna från saknade dokumentation.

Dom låg nere i nå jävla pallkragar i nått garage bara huller om buller.

NOLL dokumentation om vad för undersökningar som redan gjorts av plåten som proverna togs från.

Tänk om staten redan gjort prover på denna plåt, och att man under dessa prover värmt upp plåten i exempelvis en ugn eller liknande för att kolla hållfastigheten på den? Kanske kokat plåten eller något.

Det skulle ju förklara varför provet visar att plåten är "heated from two sides".

Hahaha vore verkligen årets tabbe om det är så

Därför är det av yttersta vikt att ytterligare prover genomförs på själva bogvisiret som står ute på Muskö, och inte bara på bitarna från pallen.
Citera
2021-09-29, 23:59
  #14806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spark1

Istället har jag tittat på filmerna på Postimees hemsida om metallstrukturer på botten. Inga rampräcken än, men något annat bråte. Vad det kan vara kanske dom pratade om, men tyvärr finns det ingen översättning.

https://www.postimees.ee/7340454/vraki-korvalt-leiti-metallist-konstruktsioone
Filmen finns på Scanpix-sidan.
Filnamn: 29_09_MSESTONIA_UNDERWATER_ITEMS
Datum 29.09.2021
P. Ude berättar på engelska från 1:30
Sidotext körd genom google translate:
29.09.09.2021. Hydrographer Peeter Ude, who came to look for objects around the wreck of Estonia, has not yet found the sea containers he thought were there.
However, under his control, the underwater robot collided with three strange metal structures, at the end of which, according to the monitor's eye, there appeared a small wire cover resembling a lighthouse tower. They are located about 100 meters north of the wreck.
It is clear that these are objects that have been obtained by a human hand - just the kind that the leader of the expedition Margus Kurm promised to look for and then explore. In order to understand whether any of them may be related to the death of Estonia.
According to the hydrographer Peeter Ude (pictured) sent to the expedition ship by his relatives, these are underwater lighthouses, which were probably transported there when Estonia was wanted to be covered with concrete based on the argument of protecting the grave.
https://www.scanpix.ee/login
Username: estonia
Password: estonia2021
Citera
2021-09-30, 00:06
  #14807
Medlem
BernieFlashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Sommarens dykningar av HK 2021 var fokuserade på sonar-undersökning, och den inhyrde experten Brian Abbot menade också att det fanns ’rock outcrops’ runt vraket (https://www.dropbox.com/s/zsdf9xsmwfiam7o/Svepsonar%20vrak%20-%20Mesotech%20-%20Total_Report%20Brian%20Abbot.pdf?dl=0). Lera och berggrund borde vara svårt att ta miste på med sonar, så det där med 20 m lera kan vi glömma. Men de bevisar förstås inte att det är berggrund just på de ställen bredvid vraket som Arikas & co pekade ut.

Undersökningen du länkar till handlar bara om topografi (form), inte material (lera eller berg).

Side Scan Sonar kan inte se skillnad på material, det ger bara formen på ekot som reflekterats av den skannade ytan. Störningar av ekot kan dessutom leda till att en jämn yta ser ojämn ut, och därför tar man självklart fysiska prover på plats om man vill ha reda på fakta om vad botten består av. Abbot tycks istället ha antagit att det är "rock outcrops" endast baserat på topografin. Men med tekniken (SSS) som använts i figur 4-1 går det alltså inte att avgöra om botten består av berg eller lera.

Som tur är har ju andra utredningar undersökt det här tidigare. Hittils har jag inte sett något nytt som får mig att tvivla på de första undersökningarna som sa att botten består av >5 m lera. Detta verkar också stämma väl med vad som nu syns i de fysiska provtagningarna av Kurm och Mare Liberum.

Självklart går det däremot att hitta stenar ovanpå leran. Något annat vore konstigt eftersom det dumpades >100 000 ton sten , sand, och grus som förberedelse för betonginkapslingen. Detta var ju dock efter skeppet låg på botten, och kan knappast ha påverkat skrovet.
Citera
2021-09-30, 00:10
  #14808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heebu
Finns det nånstans dokumenterat att sådana här fyrar lades ut inför övertäckningen? Eller är det något som Peeter Ude antar?
Gissar att Ude främst antar alternativt talar av erfarenhet, men låter inte orimligt att man vid övertäckningsarnetet använde fasta fixpunkter/undervattensfyrar för att positionera sig exakt under arbetets gång.
1996 var väl i stort sett före dagens extremt exakta och automatiska gps-styrda system för att hålla en fix position på havet?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in