2021-09-25, 20:27
  #3013
Medlem
stone_sleepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prepper
Titta på denna statistic oskulder har ökat från 7% till 27% bland män. 1989 till 2018

Och trenden fortsätter upp , denna trend kommer inte bryta av.

https://incels.wiki/w/File:Young_male_virginity_on_the_rise.jpeg

Är 27% av männen störda ?


För 8000 år sen var 94% av männen incels.

https://psmag.com/environment/17-to-1-reproductive-success
8,000 YEARS AGO, 17 WOMEN REPRODUCED FOR EVERY ONE MAN

An analysis of modern DNA uncovers a rough dating scene after the advent of agriculture.


Once upon a time, 4,000 to 8,000 years after humanity invented agriculture, something very strange happened to human reproduction. Across the globe, for every 17 women who were reproducing, passing on genes that are still around today—only one man did the same.

"It wasn't like there was a mass death of males. They were there, so what were they doing?" asks Melissa Wilson Sayres, a computational biologist at Arizona State University, and a member of a group of scientists who uncovered this moment in prehistory by analyzing modern genes.
"It wasn't like there was a mass death of males. They were there, so what were they doing?"
Ja, det fanns ju inga online forum eller tv-spel på den tiden, så vad gjorde dem? De kanske jagade, mediterade, levde ensamma i skogen som eremiter, runkade hela tiden, osv. Hur som helst så är deras gener borta sen länge.
Citera
2021-09-25, 20:31
  #3014
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av natur.och.hbtq
Tror du har fel. Finns säkert minst lika många icke-incels som också är väldigt dåliga på att nätverka, eller helt enkelt inte gillar att ha en stor vänkrets, liksom det finns många icke-incels som är tekniknördar eller har kass självkänsla eller problem som går att tänka på som psykiatriska.

Den beskrivning av incels grundproblem och ditt förslag på lösningar, låter mekaniskt, fast i en biospsyiatrisk modell, och utan kritik mot marknadliberalism. Oavsett problematik(incels, andra diagnoser) tror jag psykiatri långsiktigt gör mänskor illa.

Män(niskor) som är dåliga på att nätverka, inte har stor vänkrets, har/har inte partners men ändå mår bra med livet de lever, är inte incels och ej heller en grupp som är intressant att diskutera. Finns även många avvikande högfungerande autister med multisjuklighet som lyckas leva ett någorlunda normliv med utbildning, arbete och relationer. De är inte heller intressanta att diskutera, inte mer än som bekräftare på att kvinnor inte är andra autisters problemlösning.

Psykiatrin kan både rädda och stjälpa, när det gäller människor som incels, som redan kravlar runt på botten, är utredning och behandling en bra början. Problemet är att resurserna saknas, vilket även uppenbarades i TV4s incelprogram.
Citera
2021-09-25, 21:04
  #3015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stone_sleeper
För 8000 år sen var 94% av männen incels.

https://psmag.com/environment/17-to-1-reproductive-success
8,000 YEARS AGO, 17 WOMEN REPRODUCED FOR EVERY ONE MAN

An analysis of modern DNA uncovers a rough dating scene after the advent of agriculture.


Once upon a time, 4,000 to 8,000 years after humanity invented agriculture, something very strange happened to human reproduction. Across the globe, for every 17 women who were reproducing, passing on genes that are still around today—only one man did the same.

"It wasn't like there was a mass death of males. They were there, so what were they doing?" asks Melissa Wilson Sayres, a computational biologist at Arizona State University, and a member of a group of scientists who uncovered this moment in prehistory by analyzing modern genes.
"It wasn't like there was a mass death of males. They were there, so what were they doing?"
Ja, det fanns ju inga online forum eller tv-spel på den tiden, så vad gjorde dem? De kanske jagade, mediterade, levde ensamma i skogen som eremiter, runkade hela tiden, osv. Hur som helst så är deras gener borta sen länge.

Det måste varit ett extremt samhälle där några män har makten och alla andra inte vågar annat än lyda. Det finns ju liknande samhällen bland apor där en hane tillskansar sig alla honor.

Vad som hände var att människa utvecklades och till slut kom fram till att det är bäst att dela på kvinnorna , inte helt kanske men delvis. Har också att göra med att det var effektivast att bo långt från varandra , en man kan inte kontrollera alla kvinnor ,bara om man lever i en flock fungerar det.

Jag tror att just detta gör att män värdesätter än kvinna mer. De känner de vill ha en kvinna för alternativet är ingen kvinna alls och bara bidra som i en flock. Män är mer genetiskt programmerade till att vara heterosexuella och eftersträva en familj.
Citera
2021-09-25, 21:20
  #3016
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prepper
Män är mer genetiskt programmerade till att vara heterosexuella och eftersträva en familj.

Mäns generella biologiska kodning är sexuell variation och kvantitet, det grundar inte för familjebyggandet, det är snarare kvinnans biologiska kodning som skapar grund för familjekoncept.
Citera
2021-09-25, 21:33
  #3017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Självklart kan inte psykiatrin utföra under men de kan skapa bättre förutsättningar, och nej, psykiatrin handlar inte om medicinering. Behandling handlar om många olika former med en stor palette av aktörer som samarbetar i projektet att få människor på rätt spår. Det finns trots allt individer med hela bageget fyllt med de avvikelser som är typiska för incels - men som ändå håller sig på rätt spår. Att få diagnos och behandling är för många en bra början.




Ja, därav har de i regel heller inga riktiga vänner, men de bör börja där. För den som inte klarar av att skaffa riktiga vänner, eller en utbildning eller ett arbete så är en partnerrelation överkurs.

Individer med incelproblematik (avvikande beteende, diagnoser, psykisk ohälsa) utåtagerar fö inte enbart mot kvinnor, det är typen som även byter vänner som andra byter underkläder, eller som utåtagerar mot chef och kolleger etc. Kvinnor är heller inte där lösningen.

Jo det är fruktansvärt dyrt och vi har inte råd att ha 30% av befolkningen ,alla Incels under psykiatrin.


Antagligen har män varit som mest mentalt friska när de haft en fru att älska. Till slut kom de på att de skulle skapa äktenskap med vissa regler som skulle göra det fungera bättre: trohet och egentligen att man inte ska hålla på att vara elak mot sin partner ,man skulle älska varandra ,vara plikttrogen ,inte svikta i något läge.

Inceln jobbade som dräng eller fick ta värvning. Resultatet var rätt ofta att Inceln dog i krig. Ibland om husbonden dog kunde han avancera och bli någon slags chefsbonde.

Ibland passade säkert inte mannen egentligen för att vara med en kvinna , det var inget som hon skulle valt om hon hade större urval ,hon fick svårt att ha respekt och kärlek till sin man.
Citera
2021-09-25, 23:18
  #3018
Medlem
stone_sleepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prepper
Det måste varit ett extremt samhälle där några män har makten och alla andra inte vågar annat än lyda. Det finns ju liknande samhällen bland apor där en hane tillskansar sig alla honor.

Vad som hände var att människa utvecklades och till slut kom fram till att det är bäst att dela på kvinnorna , inte helt kanske men delvis. Har också att göra med att det var effektivast att bo långt från varandra , en man kan inte kontrollera alla kvinnor ,bara om man lever i en flock fungerar det.

Jag tror att just detta gör att män värdesätter än kvinna mer. De känner de vill ha en kvinna för alternativet är ingen kvinna alls och bara bidra som i en flock. Män är mer genetiskt programmerade till att vara heterosexuella och eftersträva en familj.

Frågan är om samhället som beskrivs i texten bara var en period i människans historia eller om det var normen för hur de levde innan man började reglera relationer och gick över till tvåsamhet/monogami. Det att man upptäckt samma fenomen över hela världen talar för att det var snarare normen. Hur som helst var det helt fucked up, både för män och kvinnor (kan inte vara kul att dela på en man med 16 andra kvinnor?). Därför förvånar det inte att man började reglera relationer strax efteråt.
När blev människan monogam?

Historiker och arkeologer tror att tvåsamhet som samlivsform blev utbredd för mellan 10 000 och 5 000 år sedan.

Då tog människorna steget från att vara kringströvande jägare och samlare till att bli bofasta bönder som var bundna till hemmet och det ledde till att monogamin bredde ut sig som samlevnadsform.
https://illvet.se/manniskan/sex/nar-blev-manniskan-monogam
Citera
2021-09-26, 02:32
  #3019
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prepper
Titta på denna statistic oskulder har ökat från 7% till 27% bland män. 1989 till 2018

Och trenden fortsätter upp , denna trend kommer inte bryta av.

https://incels.wiki/w/File:Young_male_virginity_on_the_rise.jpeg

Är 27% av männen störda ?
De där siffrorna stämmer inte.

Artikeln som grafen påstås härstamma från (Washington Posts artikel om the General Social Survey) finns här, och det grafen påstår förekommer inte.

Den närmaste är att mängden män 18-30 som inte haft sex det senaste året (men alltså mycket väl kan ha haft det tidigare) år 2018 låg på 28%. Det går inte att avgöra den exakta andelen incels baserat på datan i artikeln, men det är ganska uppenbart att den är märkbart lägre än 28%.
Citera
2021-09-26, 02:35
  #3020
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
De där siffrorna stämmer inte.

Artikeln som grafen påstås härstamma från (Washington Posts artikel om the General Social Survey) finns här, och det grafen påstår förekommer inte.

Den närmaste är att mängden män 18-30 som inte haft sex det senaste året (men alltså mycket väl kan ha haft det tidigare) år 2018 låg på 28%. Det går inte att avgöra den exakta andelen incels baserat på datan i artikeln, men det är ganska uppenbart att den är märkbart lägre än 28%.

Avsevärd skillnad mot tidigare anfört argument. Flashback i ett nötskal.
Citera
2021-09-26, 02:51
  #3021
Medlem
sebastian_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
De där siffrorna stämmer inte.

Artikeln som grafen påstås härstamma från (Washington Posts artikel om the General Social Survey) finns här, och det grafen påstår förekommer inte.

Den närmaste är att mängden män 18-30 som inte haft sex det senaste året (men alltså mycket väl kan ha haft det tidigare) år 2018 låg på 28%. Det går inte att avgöra den exakta andelen incels baserat på datan i artikeln, men det är ganska uppenbart att den är märkbart lägre än 28%.
Om man är mellan 18-30 år och inte har haft sex på ett helt år så lever man i ofriviilligt celibat, dvs incel. En så kallad guldmunk. Man kan också föreställa sig hur många som höftar med en 1 månad eller 10 månader i en sådan undersökning , " klart jag har haft sex senaste året, jag hade ju sex förra våren" . Intressant också att fundera på hur många incels det finns bland singlarna. Om vi antar att hälften av männen i den åldern är i ett förhållande så är 60% av singelmännen incels.
__________________
Senast redigerad av sebastian_ 2021-09-26 kl. 02:56.
Citera
2021-09-26, 03:01
  #3022
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastian_
Om man är mellan 18-30 år och inte har haft sex på ett helt år så lever man i ofriviilligt celibat, dvs incel. En så kallad guldmunk. Man kan också föreställa sig hur många som höftar med en 1 månad eller 10 månader i en sådan undersökning , " klart jag har haft sex senaste året, jag hade ju sex förra våren" . Intressant också att fundera på hur många incels det finns bland singlarna. Om vi antar att hälften av männen i den åldern är i ett förhållande så är 60% av singelmännen incels.
Du anser alltså att en man som spänt på ett flertal brudar, och kanske t.o.m. haft långvariga förhållanden med regelbundet sex, ska räknas som en incel om de nu råkar ha gått ett år utan att ligga?

Det är inte direkt den gängse definitionen av incel.
Citera
2021-09-26, 03:04
  #3023
Medlem
sebastian_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Du anser alltså att en man som spänt på ett flertal brudar, och kanske t.o.m. haft långvariga förhållanden med regelbundet sex, ska räknas som en incel om de nu råkar ha gått ett år utan att ligga?

Det är inte direkt den gängse definitionen av incel.
Ja det gör jag. Ett år är en klassisk gräns. Bilden av incel som en halvgalen fet oskuld är bara en av alla bilder som finns. Vad anser du själv är tidsgränsen/ situationen som krävs för att bli klassad som incel?
Citera
2021-09-26, 09:52
  #3024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
De där siffrorna stämmer inte.

Artikeln som grafen påstås härstamma från (Washington Posts artikel om the General Social Survey) finns här, och det grafen påstår förekommer inte.

Den närmaste är att mängden män 18-30 som inte haft sex det senaste året (men alltså mycket väl kan ha haft det tidigare) år 2018 låg på 28%. Det går inte att avgöra den exakta andelen incels baserat på datan i artikeln, men det är ganska uppenbart att den är märkbart lägre än 28%.

Jo jag tror de menar att om du frågar män mellan 18-30 om de har haft sex så svarar 28% nej.

Men om du bara skulle fråga de som fyllt 30 skulle det bli en mycket lägre siffra.

Fast siffrorna påverkas också av att vissa män köpt sex. Andelen män som har haft sex med en kvinna som gör det för hon verkligen vill kan vara lägre.


En stor anledning att fler män blir Incels är att det är så mycket våld mot kvinnor. Kvinnor har det mycket svårare älska en man om hon har blivit utsatt. Kan hon inte älska en man blir det heller ingen frivillig sex.

Det bästa dejtingrådet kan vara att få en kvinna att inte ha uppmärksamhet på vad någon man gjort henne eller någon hon känner.
__________________
Senast redigerad av Prepper 2021-09-26 kl. 09:55.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in