2021-08-09, 15:21
  #73
Medlem
p1Schwabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Eftersom IPCC är en politiskt organisation och inte vetenskaplig, så förväntar jag mig lögner och gravt vinklade halvsanningar byggda på felaktiga modeller och antaganden utan grund för att passa agendan.

Man kan räkna ut med röven vad IPCC kommer till för "slutsatser" oavsett vad vetenskapen faktiskt säger.

Nonsens alltihopa, och idioterna i världen fortsätter gå på det. Suck.


Ja, rapporten är intressant då man kan förutspå framtida politik utifrån den. Faktamässigt är det mest hittepå så klart.
2021-08-09, 15:22
  #74
Medlem
catforwardpowers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JymdKjam
Jaha, vad kan vi förvänta oss av dagens rapport om klimatets tillstånd?

https://www.dn.se/sverige/klimatforandringarna-saknar-motstycke-extremvadret-blir-allt-varre/



Är det här att lita på?

Självklart inte. Bluff och båg. De gömmer sig bakom att de är forskare och vetenskapsmän. Vad allt egentligen handlar om är motivera att höja alla möjliga skatter för vanligt folk så att istället folk i maktposition eller stora företag ska tjäna pengar. Den vanliga korruptionen. Inget nytt under ytan.

Om nu vädret är så allvarligt, hur kan Sveriges värmerekord från 1938 stå sig fortfarande? Och innan 1850 har det troligtvis vart ännu varmare än så. Den största naturkatastrofen i modern tid är översvämningen i Kina 1931. Nästan 100 år sedan. Har inte sett nån forskare konstaterat att den översvämningen berodde på människans aktivitet.

Ni är dumma, korkade och lättlurade jävlar som låter er dras med i det här. För faktum är, att den rktiga miljöförstöringen, med alla kemikalier och miljögifter blundas det hejvilt för eftersom det är stora världsledande bolag med makt som står för dem utsläppen samt att man kan inte motivera skattehöjningar lika mycket. Däremot CO2 kan man lätt skylla på en vanlig gubbe som ska köra till ica för att handla.

Om ett tiotal år så kommer det inte vara nån som pratar om klimatförändringar och människans påverkan längre efterson trovärsigheten kommer vara bortblåst. Precis likadant som invandringsmyten
2021-08-09, 15:22
  #75
Medlem
wwrs avatar
Det handlar bara om att uppfinna en kris till för att beröva länderna på inflytande. I vårt fall flyttar inflytandet till EU. EU sänker inte själva CO2-produktionen utan ökade den istället förra året med Coronapaketen! EU planerar att åtgärda klimatet med selektiva tullar mot Kina och Ryssland! (WTO kommer att få spel men EU lär väl hitta ett sätt att muta dem också.)

Här är mitt inlägg om detta i en annan tråd.
(FB) Greta Thunberg (klimataktivist)

Gardinen tar fram sin säregna humor och kommenterar rapporten. Allt blir bara "worser".
Citat:
It should not come as a surprise that climate change is worse than we thought and also getting worser
https://www.theguardian.com/commentisfree/2021/aug/09/it-should-not-come-as-a-surprise-that-climate-change-is-worse-than-we-thought-and-also-getting-worse r
2021-08-09, 15:34
  #76
Medlem
RonPaul2008s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vintergrisen
Några direkta formler kan jag inte bjuda på, men till att börja med kan man alltid gräva lite i vad SSP:er och RCP:er (som ICPP använder sig av) är för något:

https://en.wikipedia.org/wiki/Shared_Socioeconomic_Pathways
https://en.wikipedia.org/wiki/Representative_Concentration_Pathway
https://www.carbonbrief.org/explainer-how-shared-socioeconomic-pathways-explore-future-climate-change

Mest intressant är väl kanske vilka RCP:er man utgår ifrån. Dessa är beroende av hur mycket solenergi som absorberas av vår atmosfär beroende på koncentrationen av växthusgaser:

https://en.wikipedia.org/wiki/Radiative_forcing

Tack för det, ska läsa igenom. Mest är jag dock ute efter formler och variabler, jag vill se vad de gör.
2021-08-09, 15:34
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av p1Schwab
Behöver kanske förtydliga att inlägget inte var helt seriöst men med tanke på att ämnet i sig inte heller är det så.

Ok, phew.. blev lite orolig. Delar inte din tanke, om det nu är så, att det inte är en seriös risk med förändringar till följd av mänsklig påverkan av klimatet, men det är en annan femma ^^
2021-08-09, 15:35
  #78
Medlem
Jack-Ryans avatar
Befolkningsexplosionen i Afrika är ett mycket större problem för planeten än Co2. Klimatalarmismen är den största bluffen i världshistorien. Det enda som är säkert är att klimatet alltid förändras och att ingen undergångsteori någonsin inträffat.
2021-08-09, 15:36
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Vet inte hur många bevis som behövs för att övertyga folk om att vi förstör jorden. Varken bild eller filmbevis verkar räcka så då undrar man vad som krävs.

Bevis som bekräftas av observationer.

2020 skulle havet dränkt Maldiverna sas det för 30 år sen. Observationen visar att det var helt fel, nu investeras det mycket i ny flygplats och nya hotel.
Samtliga klimatmodeller som FN använt har visat helt fel. Inget stämmer med observationer. Nordpolen skulle vara isfri 2018.
Fel igen.

Men att sydpolen just nu har rekordmycket is nämns aldrig.

Golfströmmen kan stanna av skrämdes det med i veckan. Då blir det svinkallt i Norden.
Samtidigt som havsnivån ska stiga dramatiskt.
Det är en fysisk omöjlighet.

Inga statliga forskningspengar till de som vill forska om naturliga variationer, bara till de som forskar om mänsklig påverkan, antyder ju att man inte vill ha ett objektivt svar.

Framstående forskare som tidigare varit leadauthor för ipcc har hoppat av pga den politiska styrningen. Ex R Lindzen o John Christie.

Det finns 0 bevis men massor av hypoteser.
2021-08-09, 15:41
  #80
Medlem
Tänk lite nu:

1. Det finns bara en o samma mängd vatten på jorden, i fast eller flytande form. Det är samma vatten som dunstar som kommer ner som regn eller snö. Sen finns det som fryser såklart.

2. De isberg som smälter (och även växer) skapar ingen höjning av våra hav. Ni kanske sett exprimentet med i i ett glas. Största delen finns under vattnet samt att när isbiten är smält har inge nivåhöjning skett.

3. Att havsnivåer ändras beror på en mängd andra komplexa system/orsaker.

Sluta vara så förbannat lättlurade
2021-08-09, 15:44
  #81
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
Bevis som bekräftas av observationer.

2020 skulle havet dränkt Maldiverna sas det för 30 år sen. Observationen visar att det var helt fel, nu investeras det mycket i ny flygplats och nya hotel.
Samtliga klimatmodeller som FN använt har visat helt fel. Inget stämmer med observationer. Nordpolen skulle vara isfri 2018.
Fel igen.

Men att sydpolen just nu har rekordmycket is nämns aldrig.

Golfströmmen kan stanna av skrämdes det med i veckan. Då blir det svinkallt i Norden.
Samtidigt som havsnivån ska stiga dramatiskt.
Det är en fysisk omöjlighet.

Inga statliga forskningspengar till de som vill forska om naturliga variationer, bara till de som forskar om mänsklig påverkan, antyder ju att man inte vill ha ett objektivt svar.

Framstående forskare som tidigare varit leadauthor för ipcc har hoppat av pga den politiska styrningen. Ex R Lindzen o John Christie.

Det finns 0 bevis men massor av hypoteser.

Låt säga att klimathotet är en bluff som ni påstår. Likt förbaskat kommer vi behöva sänka utsläppen och minska de miljöförstörande verksamheterna, många av dessa hör samman med de åtgärder som behövs för att minska klimatpåverkan. Hur ni vrider och vänder på bluffanklagelser och förnekelseteorier kommer vi oavsett behöva göra stora åtgärder. Nog för att människan är körd ändå och med tanke på hur människor är kommer vi aldrig nå dessa mål men det är en annan diskussion.
2021-08-09, 15:47
  #82
Medlem
SexSexSexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Tyvärr så finns det många som använder datormodellering utan att de riktigt förstår vad de håller på med. (Ja, jag har många års erfarenhet av att använda datormodellering inom mitt eget forskningsfält.) Att använda en datormodell för att prognostisera ett semi-kaotiskt system är dömt att misslyckas. Från 1983 (Cray 2) till 2008 (IBM Roadrunner) steg beräkningskapaciteten från 10E9 till 10E15 FLOPS. (Jag har inte koll på dagens rekord.) Superdatorer används för att göra klimatmodeller. De används även för att göra väderleksprognoser. Blev väderleksprognoserna en miljon gånger bättre på de 25 åren som jag nämnt ovan? Givetvis inte. Vi kommer aldrig någonsin kunna göra tillförlitliga långtidsprognoser av ett semi-kaotiskt system som vädret eller klimatet. Det går inte, oavsett hur tung beräkningskapacitet vi får tillgång till. Vi kan inte ens göra en datormodell som korrekt förutspår hur en boll kommer att studsa om vi släpper den rakt ner på ett golv. Omöjligt.

IPCC tar dussintals av klimatmodeller, som ger lika många olika prognoser. Det enda vi kan veta med säkerhet är att antingen är alla prognoser felaktiga, eller så är alla utom en felaktiga. Därefter räknar de fram genomsnitt och konfidensintervall från dessa dussintals prognoser, trots att alla utom en med säkerhet är felaktiga! Det är inte vetenskap. Det är ett trolleritrick för att lura de vetenskapligt utmanade att tro att det är vetenskap.

Man måste ställa sig frågan: Varför så många olika datormodeller, och varför ger de så olika resultat? Om jag exempelvis vill ha en hållfasthetsberäkning av en järnvägsviadukt så kommer jag ju inte att få olika svar från olika ingenjörer.

Det här är bra informtion, så ska det se ut, det är sån information som gör en tråd till en bra diskussion. tänk om fler lade upp sånt, då skulle FB bli ett bra forum

Citat:
Ursprungligen postat av S.Kandal
Det är banne mig inte lätt att hitta kritiska inlägg gentemot dagens miljöhysteri. Beror högst säkert på att de som är insatta i problematiken måste följa "rätt linje" för att behålla sitt jobb.

Hittade åtminstone nedan...

"Koldioxid är inte något farligt gift
Koldioxid (CO2) är en osynlig, lukt- och smaklös gas som vi andas ut natt som dag. Trots detta framställs CO2 medialt oftast som en svart rök som bolmar ut ur fabriksskorstenar. Så ock i Amalia Mattssons inlägg den 29 december.

CO2 är emellertid upphovet till allt organiskt liv på jorden och inte ett farligt gift som många människor via media och politiker kommit att tro. Växterna tar som bekant upp CO2 genom klyvöppningarna i bladen och avger syre, en process som drivs av solenergi. Sveriges samlade utsläpp av CO2 (industri, uppvärmning, trafik etcetera) utgör inte mer än 1,6 procent av vad världens befolkning andas ut.

Hav och vattendrag binder CO2 vid låga temperaturer och avger CO2 då temperaturen stiger. Om temperaturen stiger på grund av kosmiska krafter (solen med mera) avgår CO2. Det är solen och andra kosmiska krafter som i allt väsentligt styr jordens temperatur, inte CO2.

Vad gäller CO2 och växtodling haltar Amalia Mattssons argument något. Grödornas avkastning och skogarnas tillväxt begränsas av det minst tillgängliga växtnäringsämnet. (produktionsfaktorn). Effekten av gödsling, bättre sorter, etcetera begränsas av det minst tillgängliga näringsämnet.

En produktionsfaktor kan här inte ersätta en annan. Om man tillför CO2 i växthus ökar skördarna som bekant. Mindre känt är att Jordens öknar har minskat i omfattning under de senare decennierna trots att FN:s klimatpanel IPCC hävdar motsatsen.

Jordens klimat har under planetens existens varierat enormt. Under perm, för 250-300 miljoner år sedan, hårdnade klimatet och delar av södra halvklotet nedisades. Detta trots att CO2-halten låg på hela 900 ppm.

Det är riktigt att istider kommer och går i långa cykler. Följdfrågor till Amalia Mattsson blir, varför den senaste inlandsisen på vårt halvklot smälte och hur man kan vara så säker på att den processen helt har avstannat och att mänskligt betingad CO2 nu är den huvudsakliga temperaturregulatorn. I ett kortare perspektiv kan man konstatera att det under Jesu tid var mycket varmare i den då kända världen än nu och att det under vikingatiden var så varmt att man kunde odla vin i Mälardalen och spannmål på Grönland."


https://www.norrteljetidning.se/artikel/koldioxid-ar-inte-nagot-farligt-gift

det är skönt att läsa den här sortens resonarande ton. man bjuds in i stället för att attackeras av någon med mycket bestämd uppfattning och väldigt litet tålamod. då tänker man bättre och utvecklas i stället för att lägga energin på att slåss och vara vass.

det är inte dårarnas fel att de är dårar, media är dåligt sällskap.
på tv har "pundit"agerandet substiterat riktig diskussion. en pundit försöker vinna genom att retoriskt kvickt hota och samtidigt förföra lyssnarna. folk har inspirerats väldigt mycket av den typen av "diskussion"
i en riktigt diskussion är man inbjudande och älskar att lämna lösa trådar ljust och luftigt så att alla andra fritt kan ta upp dem och föreslå vad som skulle göra dem kompletta
ingen blir arg ingen nedlåtande och ingen hetsar på.

Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Jag har fått nog av alarmismen och gått med i Koldioxidens vänner:

https://www.youtube.com/watch?v=JWua3tvOP7U

https://www.youtube.com/watch?v=DaWCkz-aHE0

https://www.youtube.com/watch?v=oQhg7KxuZ-s

https://www.youtube.com/watch?v=F9q3fxTdEyM

Den nya rapporten är resultatet av en politisk beställning.

kul ska kolla dem nu.
tror personligen också att det finns folk som har egenintressen som gör att klimathysteri är något som det lönar sej för dom att investera i.

Citat:
Ursprungligen postat av qup
Jag hörde ett intressant samtal på P1 häromveckan, med inbjudna forskare och professorer från lantbruksskolor och klimatvetare etc etc. De hävdade att visst, ett varmare klimat för med sig ökad risk för tex skogsbränder men det är långt ifrån hela anledningen. Skogen är ett komplext system och skogsbränder en viktig del i skogens kretslopp. Skogar har alltid brunnit historiskt (man sysslade tex med svedjebränning förr). Så just skogsbränder var enligt dessa inget panik och alarmtecken. Det var ett bra samtal där man belyste problemen med varmare klimat men också tonade ner det långt bortom den alarmistiska medierapporteringen som utmålar domedagen vid minsta brand eller flod.

att folk dras till såna förklaringar kan delvis bero på att folk ogillar att ha tråkigt,
domedagen gör livet spännande och får det tråkiga jaget att känna som om det har ett tydligt uppdrag givet av gud(eller greta)

Citat:
Ursprungligen postat av AreYouBack
Tänk hur mycket skit Trump fick under sitt presidentskap. Han var vid makten i fyra år och drog slutsatsen att alla länder i parisövenskommelsen kommer inte kunna leva upp till sexstats målen.

intressant med trump och hetsen mot honom delvis för att han gick helt på "skit i koldioxd"-linjen utan kompromiss
koldioxidhysteri är för fjollor hans slogan mer ller mindre.

tydlig information också i att han fick hela den politiska eliten globalt mot sej mer eller mindre
hela den politiska striden under dom åren visar att det är något väldigt stort som stå på spel som vi medborgare inte informerats om
annars hade inte det han gjorde väckt sånt raseri
det är så hysteriskt roligt att tänka sjej att den globala eliten består helt av helt altruistiska moder teresa karaktärer som gråter sej hesa över de fattiga och hungrigas väl och ve
dom är ute efter makt , det är så jävla tydigt!
så då måste anledningen attdom var arga på trump vara attderas makt var hotad!

pleti och kreti kan fås att tycka vad som helst, bara media och eliten går samman och ger dom den födan i några år
det gör framtidsläget lite mer hopplöst, eftersom dom är i majoritet.
__________________
Senast redigerad av SexSexSex 2021-08-09 kl. 15:57.
2021-08-09, 15:50
  #83
Medlem
RogerRogers avatar
Många inlägg har redan tagit upp några av de viktigaste sakerna att tänka på runt det här, t.ex. att Kina verkar fortsätta undantas vilket är en stor varningsflagga. Möjligheterna att korrekt modellera jord-atmosfärssystemet har också ifrågasatts med rätta. Däremot har jag inte läst rapporten än.

Det är mycket i det här med klimatfrågan som går igen, vi har under 2000-talet sett flertalet stora globala hot torna upp sig, först var det kriget mot terrorismen och nu är det corona och klimatet. Som någon nämnde i tråden, så hade CNN redan planerat att gå tillbaka till klimathysteri när coronafrågan sjunker undan. Allt är mycket olyckligt. Ett korrumperat etablissemang kör ner problembeskrivningar + lösningar i halsen på folket, som bara ska nicka med. Man skapar polarisering deluxe, precise som W Bush en gång gjorde med sitt famösa "You're either with us or you're with the terrorists". Sund skepsis tillåts inte. Alla sorteras in i eller ut ur en knivskarp gemenskap. Allt detta luktar subversion lång väg. Det är inte så här fria samhällen fungerar. Jag vill kunna uttrycka mina skeptiska synpunkter utan att brännmärkas och utan att man projicerar det värsta på mig.

Att vara skeptisk betyder inte nödvändigtvis att man tror att allt är bluff. Ni som attackerar vetenskapen bakom detta spelar bara motståndaren i händerna. De vill att ni ska komma på än den ena, än den andra vidlyftiga teorin om koldioxid, eller i coronafrågan att det inte finns något virus, och så vidare. Jag skulle säga att växthusgasernas inverkan på den globala temperaturen är relativt fastlagd, hur stor den är kan sedan diskuteras. Men intressantare är att diskutera klimatmodellerna och möjligheterna till prediktion av dessa fenomen. Att klimatet ser ut som det gör har många orsaker, koldioxiden är en men inte den enda. Om vi nu har en uppåtgående trend i koldioxid samtidigt med uppåtgående trender för andra drivers, då kommer vi att få en amplifiering av den globala temperaturen. Men om några av dessa andra drivers försvagas så kommer inte koldioxiden ensam vara nog för att vidmakthålla trenden. Sådant behöver man ha i åtanke men det görs inte, i varje fall kommuniceras det inte ut till allmänheten. Så folk får en oerhört förenklad bild av ett extremt komplicerat fenomen, som klimatet utgör.
2021-08-09, 15:50
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Låt säga att klimathotet är en bluff som ni påstår. Likt förbaskat kommer vi behöva sänka utsläppen och minska de miljöförstörande verksamheterna, många av dessa hör samman med de åtgärder som behövs för att minska klimatpåverkan. Hur ni vrider och vänder på bluffanklagelser och förnekelseteorier kommer vi oavsett behöva göra stora åtgärder. Nog för att människan är körd ändå och med tanke på hur människor är kommer vi aldrig nå dessa mål men det är en annan diskussion.

Naturligtvis borde vi sluta med miljöförstöring (alltså utsläpp av gifter, vilket CO2 inte är). Exempelvis för att minska de utsläpp av tungmetaller med mera som batteritillverkning (och batterideponier) orsakar borde alla typer av batteridrivna fordon totalförbjudas.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in