2021-07-28, 15:54
  #494089
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Love.Thy.Neighbor
Märkligt det där med inlägg som försvinner, jag letade också efter ett inlägg som bara hade försvunnit häromdagen och har också sett att en del av mina inlägg försvunnit.

Ni har väl fått varningar för OT och därmed blivit raderade.
Eller har ni krav på att ert postade skräp måste finnas kvar för eftervärlden?
Citera
2021-07-28, 15:56
  #494090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Vem är mest ärlig om sina skapelser: Wuhans virusinstitut eller vaccintillverkarna?

Du tror alltså att det finns en meningsfull separation mellan de som bedriver gain of function forskning på virus och de som tillverkar vaccin mot dessa virus?
Citera
2021-07-28, 16:09
  #494091
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Sprutan skyddar inte mot delta som är varianten som gäller just nu. Naturlig immunitet skyddar mot delta. Finns inga skäl för de som haft covid att ta vaccin.
Jo, alla vacciner skyddar mot allvarlig sjukdom även när det gäller delta-varianten.

Däremot riskerar vi att få fram nya varianter så länge virus överlever i fickor bland anti-vaxxare t.ex. Nya mutationer som kanske tar sig förbi både vaccinerade och de med genomgången sjukdom och naturlig immunitet.

Varför tror du man gastar om att vaccinera folk i tredje världen?
Citera
2021-07-28, 16:27
  #494092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jo, alla vacciner skyddar mot allvarlig sjukdom även när det gäller delta-varianten.

Däremot riskerar vi att få fram nya varianter så länge virus överlever i fickor bland anti-vaxxare t.ex. Nya mutationer som kanske tar sig förbi både vaccinerade och de med genomgången sjukdom och naturlig immunitet.

Varför tror du man gastar om att vaccinera folk i tredje världen?
Har du någon källa till det första påståendet? Är genuint intresserad.

Andra påståendet ställer jag mig tveksam till. Enligt min vetskap finns det i dagsläget inget som säger att en vaccinerad person inte kan bära på viruset, det är väl sjukdomsförloppet som blir mildare/icke-existerande? Så länge viruset kan röra sig mellan människor, oavsett om de är vaccinerade eller ej, finns rum för mutationer. Är det inte av just denna anledning fladdermöss är anmärkningsvärda i sammanhanget. De kan bära på mängder av virus utan att uppvisa symptom och är av denna anledning intressanta i forskningssyfte när det kommer till mutationer.
Citera
2021-07-28, 16:34
  #494093
Medlem
Vaccinen ger alltså knappt några antikroppar mot proteinkapseln på viruset, bara mot spikproteinet. Det är inte otroligt att detta är en av orsakerna, eller den enda, till att vaccinen är urusla på att skydda mot varianter som verkar mutera främst på spikproteinet.

Är vaccintillverkarna helt dumma i huvudet? Fattade de inte att man behöver bredare skydd än så för att skydda mot mutationer? De borde ju varit medvetna om att infektion ger antikroppar mot många delar av vaccinet. Är de så inkompetenta? Eller visste de precis vad de gjorde?

The team tested serum samples for IgG binding antibodies to the virus nucleocapsid protein and the spike protein. Of the 871 participants, 3.7% had IgG antibodies against the nucleocapsid protein and 99.7% had IgG antibodies to the spike protein receptor-binding domain (RBD).


Här är resultatet från naturligt immuna:

The team also compared the data with people who only had natural SARS-CoV-2 infection. Among the people with only natural infection, 88.3% had antibodies against the nucleocapsid protein and 90.6% had anti-RBD antibodies.


Jag tror vi kan vara ganska säkra på vad problemet med vaccinen är. Naturlig immunitet ger mycket bredare skydd och kan inte kringgås genom enbart en mutation på spikproteinet, det krävs troligtvis ett större antal mutationer för att ta sig förbi naturlig immunitet. Kanske krävs det t.o.m. mutationer i proteinskalet, och det känns inte som så sannolikt att det kommer hända.

Nivåerna av antikroppar från vaccin kan vara 2000% högre än hos naturligt immuna, ändå är effektiviteten skrämmande låg. Vaccinen ger en typ av antikroppar och de kringgås av en enda mutation. Det räcker uppenbarligen med en minimal mutation i spikproteinet för att de inte ska ha verkan längre.

Comparing the antibody levels between those who had a natural infection and those who were vaccinated, the authors found that anti-RBD levels in vaccinated individuals varied widely, from being similar to those infected naturally to almost 20 times more compared to natural infection.


https://www.news-medical.net/amp/news/20210623/Higher-levels-of-antibodies-from-COVID-19-mRNA-vaccine-compared-to-natural-SARS-CoV-2-infection.aspx


Det önskvärda resultatet av vaccin är alltså en mindre mängd antikroppar med högre mångfald. Detta bör Pfizer varit medvetna om, annars är de extremt inkompetenta. Men ändå gör de ett vaccin som ger det rakt motsatta resultatet.
__________________
Senast redigerad av hbphys 2021-07-28 kl. 16:37.
Citera
2021-07-28, 16:37
  #494094
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Letetra
Har du någon källa till det första påståendet? Är genuint intresserad.

Andra påståendet ställer jag mig tveksam till. Enligt min vetskap finns det i dagsläget inget som säger att en vaccinerad person inte kan bära på viruset, det är väl sjukdomsförloppet som blir mildare/icke-existerande? Så länge viruset kan röra sig mellan människor, oavsett om de är vaccinerade eller ej, finns rum för mutationer. Är det inte av just denna anledning fladdermöss är anmärkningsvärda i sammanhanget. De kan bära på mängder av virus utan att uppvisa symptom och är av denna anledning intressanta i forskningssyfte när det kommer till mutationer.
Jag orkar inte leta fram någon studie nu så du får lita på vad som sägs här (video):

Fler länder inför vaccinationskrav mot covid-19
Allt fler länder inför krav på vaccination och en tredje vaccindos börjar ges. Ali Mirazimi, professor i klinisk virologi, pratar om hur många som behöver vaccineras i samhället och vad som händer om inte tillräckligt många väljer att vaccinera sig.
https://www.tv4.se/klipp/va/13352314/fler-lander-infor-vaccinationskrav-mot-covid-19

Det brukar upprepas dagligen på TV nu så du kan inte ha missat det.

Annars har du lite här att läsa:

Effectiveness of COVID-19 vaccines against hospital admission with the Delta (B.1.617.2) variant

https://khub.net/web/phe-national/public-library/-/document_library/v2WsRK3ZlEig/view_file/479607329?_com_liferay_document_library_web_portle t_DLPortlet_INSTANCE_v2WsRK3ZlEig_redirect=https%3 A%2F%2Fkhub.net%3A443%2Fweb%2Fphe-national%2Fpublic-library%2F-%2Fdocument_library%2Fv2WsRK3ZlEig%2F view%2F479607266
Citera
2021-07-28, 16:37
  #494095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Du kan väl inte på allvar mena att du tror att alla världens media är socialistiska inklusive vetenskapliga tidskrifter.

Att typ 95% är det är nog ett faktum idag. Öppna vilken stor medicinsk vetenskaplig tidskrift som helst och du kommer hitta rena BLM-artiklar dessa dagar. De följer det politiska modet tyvärr. Har för mig att chefredaktörerna för några av dessa skrev ett gemensamt upprop mot Trump inför valet rent av. Och MSM och big tech är ju tiofalt värre, mörkade helt och censurerade angående Hunter Bidens dator osv.

Så jag förstår mer än väl att många på högerkanten är skeptiska nu när PK går all in för att få folk vaccinerade. Var nästan själv frestad att inte ta vaccinet för att ge dem fingret. Men tyvärr så är det ju så att just gällande vaccinet så har de rätt i att i princip alla bör ta det. Synd bara att det blivit politiserat.
Citera
2021-07-28, 16:38
  #494096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Någon fler än jag som ser en risk i att situationen i Sverige kan spåra ur i höst? Kanske vid månadsskiftet sep/okt.

1 Skolorna öppnar
2 Restriktioner har plockats bort
3 Folk reser mycket
4 Vaccin effekten klingar av efter 6 mån
5 Antikroppar från infektion klingar också av
6 Alltför få har vaccinerat sig
7 Många tror det är över. Munskyddsanvändningen minskar och så gör även avstånden
8 Deltavarianten sprider sig

Blåser upp till storm kan man säga.
Din punkt fem har ingen betydelse. Immunitet bärs av T-minnesceller.
Citera
2021-07-28, 16:45
  #494097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jo, alla vacciner skyddar mot allvarlig sjukdom även när det gäller delta-varianten.

Det finns i nuläget inget som talar för det. Tydligen så är den virala lasten samma för ovaccinerade som vaccinerade enligt Fauci. Om den virala lasten är lika hög så skyddar inte vaccinet mot delta alls.

Hela poängen med vaccin är att minska/eliminera virusbildning. Pfizers vaccin gör inte det.

Citat:
Däremot riskerar vi att få fram nya varianter så länge virus överlever i fickor bland anti-vaxxare t.ex. Nya mutationer som kanske tar sig förbi både vaccinerade och de med genomgången sjukdom och naturlig immunitet.

Inget verkar ta sig förbi naturlig immunitet. Om vaccinet inte minskar den virala lasten så är det fullvaccinerade som är den största risken för selektion av nya mutationer.

Fullvaccinerade smittar fullvaccinerade i både Israel och OS, där vet vi med all säkerhet att det händer. Men det sker sannolikt över hela världen nu. Viruset muterar alltså i vaccinerade kroppar. Ett gigantiskt gain of function experiment. De enda som är säkra verkar vara de som haft covid, deras skydd kringgås inte av mutationer i spikproteinet för de är immuna mot hela viruset.

Om man har varit för restriktioner för att hindra smitta, så borde man vara för karantän på obestämd tid för fullvaccinerade.

Citat:
Varför tror du man gastar om att vaccinera folk i tredje världen?

$$$$$$$
Citera
2021-07-28, 16:48
  #494098
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Det finns i nuläget inget som talar för det. Tydligen så är den virala lasten samma för ovaccinerade som vaccinerade enligt Fauci. Om den virala lasten är lika hög så skyddar inte vaccinet mot delta alls.

Kan du inte sluta spamma tråden med din skit.
Du fattar noll och kan inte se på fakta.

UK har nästan enbart fall med delta och haft en mycket kraftig smittspridning men väldigt få som avlider.

Jämför med de tidigare vågor med smitta och hur utveckling varit med avlidna.


https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
Citera
2021-07-28, 16:54
  #494099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Effectiveness of COVID-19 vaccines against hospital admission with the Delta (B.1.617.2) variant

https://khub.net/web/phe-national/public-library/-/document_library/v2WsRK3ZlEig/view_file/479607329?_com_liferay_document_library_web_portle t_DLPortlet_INSTANCE_v2WsRK3ZlEig_redirect=https%3 A%2F%2Fkhub.net%3A443%2Fweb%2Fphe-national%2Fpublic-library%2F-%2Fdocument_library%2Fv2WsRK3ZlEig%2F view%2F479607266

Ställ denna information mot det faktum att vaccinet påverkar virusbildning av deltavarianten med 0%.

Vaccinet har ingen annan funktion än att påverka virusbildning. Det är hela poängen, att antikropparna ska förstöra viruset så att det inte replikerar i kroppen. Vaccinet påverkar inte replikation av delta-varianten, och någon annan skyddande effekt har det inte.

Effektiviteten är 0% för delta och sannolikt låg eller 0% för alla varianter förutom ursprungsvarianten som vaccinet är byggt på. I bästa fall. I sämsta fall saknar det effektivitet helt och hållet mot alla varianter.
Citera
2021-07-28, 16:55
  #494100
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
PCR-tester är inte särskilt opålitliga enligt svensk data. Varför skulle sådana vara dyrare menar du?

PCR-tester ger i vart fall inte falskt positiva svar. Det kunde vi med all tydlighet konstatera under sensommaren 2020.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in