2021-06-07, 18:02
  #25
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheNerfHerder
Lite bättre forwardsida, samtidigt har de knappt en enda ung back i NHL.
Heiskanen (21) är väl ung? Han hör nog till backarna som kommer att dominera 20talet i NHL. Dahlin kan kanske bli lika dominant men det är tveksamt då klubben han spelar i inte är det allra bästa på att ta vara på unga förmågor. Med Lindell vid sidan av Heiskanen har dom ett stabilt första backpar som dessutom har erfarenhet att spela tillsammans i samma NHL klubb.

Sen har dom Ristolainen (26) som håller hyffsat bra nivå offensivt. Det räcker med två offensiva backar, en i första och en i andra backparet.
Citera
2021-06-07, 18:05
  #26
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonym555
Sverige har mer än dubbelt så många som Finland där borta.

För fem år sen hade Sverige mer än dubblelt fler. Sverige hade 95 och Finland 59 denna säsong har jag för mig. Det ändra snabbt då scoutingen av den finska ligan blivit bättre i många NHL klubbar. Tidigare var det bara en handfull klubbar som plockade finnar i dom lägre draftrundorna.
Citera
2021-06-07, 18:06
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Tror att svensk hockey är körd tyvärr. Hockeyfilosofin är föråldrad och spelet ser ut som tidigt tvåtusental. Juniorarbetet verkar inte få fram i närheten lika många lovande spelare som Finland. Arbetet på gräsrotsnivå är mycket mera etablerat i Finland där man har ungefär lika många registrerade spelare på en hälften så stor befolkning numera. Nästan lika många ishallar etc.

Liiga är bevisligen bättre än SHL har vi sett senaste åren i VM. Finland har fler KHL spelare. Det enda Sverige har kvar är större bredd i NHL. Men även där ändrar det rusktigt snabbt och med nuvarande utveckling har Finland fler NHL spelare i slutet av 2020-talet.

Spetsen är redan klart bättre, tre spelare i topp20 i poängbörsen i år. Rantanen sjätte (24), Barkov 13e (25), Aho 16e (23). Bäckström (33) kvalar precis in på en tjugonde plats som bästa svensk. Nästa år kommer troligtvis Hintz (24) som i år nettade över en poäng per match även att passera bästa svensk. Lade in åldern på spelarna inom parentes så att man ska se var problemet ligger. Går vi igenom alla spelare som är max 25 så ligger Sverige långt efter nuförtiden.

Man borde kanske ta in nytt blod ifrån utlandet i ledningen för landslaget och hockeyförbundet, tycker man snöat in sig i föråldrade mönster och vägrar att se vartåt det barkar iväg.

Klart att Liiga är bättre när NHL inte bara tar dom bästa i SHL utan även medelmåttorna. Sverige har mer än dubbelt så många som Finland där borta.

Sen är inte ens dom tredje-fjärde bästa svenska spelarna i SHL, utan då föredrar dom KHL eller Schweiziska ligan eller liknande.

Som sagt, när presterade Finland bättre än Sverige senast i en riktig turnering där alla dom bästa spelarna är med? Det är det enda som räknas.

VM är en Kalle Anka-turnering och kommer alltid att vara så länge inte dom bästa är med. Som det är nu är det ju enbart medelmåttiga spelare som deltar, inte ens Kanadas lag som vann hade ju ett speciellt starkt lag. De skulle kunna ha massor med lag som skulle vara starkare än detta om dom fick välja spelare fritt.

I alla år tidigare har VM varit förlorarnas turnering, det lag som fått flest bra NHL-spelare att ställa upp har det gått bäst för, och dessa NHL-spelare är egentligen förlorare eftersom de antingen inte nått slutspel i NHL eller åkt ut från det.

Bara efterblivet att ha ett VM när världens bästa liga har slutspel samtidigt.
Citera
2021-06-07, 18:14
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
För fem år sen hade Sverige mer än dubblelt fler. Sverige hade 95 och Finland 59 denna säsong har jag för mig. Det ändra snabbt då scoutingen av den finska ligan blivit bättre i många NHL klubbar. Tidigare var det bara en handfull klubbar som plockade finnar i dom lägre draftrundorna.

Hursom, sålänge Finland torskar mot Sverige när dom bästa är med så är det lugnt.

Hockey är större i Finland än i Sverige. I Finland är hockey allt, i Sverige har man konkurrens av andra sporter. Det är bara konstigt att Finland inte är mer framgångsrika än Sverige.

Trots att Sverige är ett större land så är det nästan dubbelt så många registrerade seniorhockeyspelare i Finland, det bevisar hur mycket viktigare och större hockeyn är för Finland men samtidigt hur mycket mer skickliga och bättre Sverige är på hockey och vad dom gör än vad Finland är.
Citera
2021-06-07, 18:25
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonym555
Hursom, sålänge Finland torskar mot Sverige när dom bästa är med så är det lugnt.

Hockey är större i Finland än i Sverige. I Finland är hockey allt, i Sverige har man konkurrens av andra sporter. Det är bara konstigt att Finland inte är mer framgångsrika än Sverige.

Trots att Sverige är ett större land så är det nästan dubbelt så många registrerade seniorhockeyspelare i Finland, det bevisar hur mycket viktigare och större hockeyn är för Finland men samtidigt hur mycket mer skickliga och bättre Sverige är på hockey och vad dom gör än vad Finland är.
Ja det bevisade ni ju verkligen i årets VM.
Citera
2021-06-07, 18:30
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Heiskanen (21) är väl ung? Han hör nog till backarna som kommer att dominera 20talet i NHL. Dahlin kan kanske bli lika dominant men det är tveksamt då klubben han spelar i inte är det allra bästa på att ta vara på unga förmågor. Med Lindell vid sidan av Heiskanen har dom ett stabilt första backpar som dessutom har erfarenhet att spela tillsammans i samma NHL klubb.

Sen har dom Ristolainen (26) som håller hyffsat bra nivå offensivt. Det räcker med två offensiva backar, en i första och en i andra backparet.
Du kan ju räkna antalet unga svenska backar i NHL och jämföra med finska. Forwards utgör halva laget. Den andra halvan är backsidan och målvakt.
Citera
2021-06-07, 20:14
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Tror att svensk hockey är körd tyvärr. Hockeyfilosofin är föråldrad och spelet ser ut som tidigt tvåtusental. Juniorarbetet verkar inte få fram i närheten lika många lovande spelare som Finland. Arbetet på gräsrotsnivå är mycket mera etablerat i Finland där man har ungefär lika många registrerade spelare på en hälften så stor befolkning numera. Nästan lika många ishallar etc.

Liiga är bevisligen bättre än SHL har vi sett senaste åren i VM. Finland har fler KHL spelare. Det enda Sverige har kvar är större bredd i NHL. Men även där ändrar det rusktigt snabbt och med nuvarande utveckling har Finland fler NHL spelare i slutet av 2020-talet.

Spetsen är redan klart bättre, tre spelare i topp20 i poängbörsen i år. Rantanen sjätte (24), Barkov 13e (25), Aho 16e (23). Bäckström (33) kvalar precis in på en tjugonde plats som bästa svensk. Nästa år kommer troligtvis Hintz (24) som i år nettade över en poäng per match även att passera bästa svensk. Lade in åldern på spelarna inom parentes så att man ska se var problemet ligger. Går vi igenom alla spelare som är max 25 så ligger Sverige långt efter nuförtiden.

Man borde kanske ta in nytt blod ifrån utlandet i ledningen för landslaget och hockeyförbundet, tycker man snöat in sig i föråldrade mönster och vägrar att se vartåt det barkar iväg.

Det finns en viss poäng i detta. Kidsen i Sverige spelar inte längre hockey, det är sant, utan det är nästan uteslutande bara fotboll som spelas. Om 20 år lär det väl bara vara Kanada och Finland som ens bryr som om hockey. Kanske Schweiz.
Intresset för hockey i Sverige känns allt mildare för varje år som går, medans fotbollen växer sig allt starkare. Ett skifte från en hockeynation till en renodlad fotbollsnation (om Sverige inte redan är där) känns nära förestående.
Hockeyn blir i det läget kanske lidande av samma fenomen som längdskidåkningen där det enbart verkar finnas ett genuint intresse för sporten i två länder.
Jag vet inte hur man kan ändra på denna utveckling i Sverige, eller om man ens vill förändra den. Ett starkt svensk fotbollslandslag generar nog tio gånger mer nationell stolthet än ett hockeydito med tanke på detta.
__________________
Senast redigerad av karlkula12 2021-06-07 kl. 20:32.
Citera
2021-06-07, 21:51
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stallhagen
Ja det bevisade ni ju verkligen i årets VM.

Har du svårt att läsa eller? VM är en turnering där c-spelare är med till största del. Sverige har fullkomligt knullat sönder Finland när de bästa varit med under 20 års tid eller liknande.

I NHL har alltid svenska spelare varit mer dominanta och bättre på allt förutom möjligtvis på målvaktssidan. Ändå har Finland bara en Vezina Trophy mer än Sverige.

Som sagt, ishockey är ALLT i Finland. Fotboll t.ex. är större i Sverige. Finland har nästan dubbelt så många registrerade seniorspelare som Sverige. Ändå knullar Sverige sönder Finland. Jämför VM och OS-guld (även om VM är Kalle Anka så knullar Sverige sönder Finland i antal guld, samma med OS).
__________________
Senast redigerad av Anonym555 2021-06-07 kl. 21:57.
Citera
2021-06-08, 01:02
  #33
Medlem
IceEyess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonym555
Hahah vilken efterbliven tråd, vem bryr sig om VM som inte ens borde kallas för VM, där sämsta spelarna är med? Alla som kan hockey vet att VM är ett stort skämt i klass med Karjala Cup och dylikt.

Hockey är allt i Finland, finns ingen idrott som ens kommer i närheten där. Ändå har Sverige vunnit otroligt mycket mer. Finland är lillebror.

När slog Finland Sverige senast när dom bästa var med? När kom Finland bättre placerade än Sverige senast i en turnering där dom bästa deltar?

Generellt så är det ju väldigt få gånger Sverige har skördat några större framgångar i turneringar där de bästa har medverkat. I Canada/World cup har man väl på sin höjd lyckats knipa en andraplats någon gång under 80-talet. Fast visst har Sverige ett betydligt mer välfyllt medaljskåp än Finland.

I World cup 2004 kom Finland före om jag inte missminner mig.
Citera
2021-06-08, 01:23
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IceEyes
Generellt så är det ju väldigt få gånger Sverige har skördat några större framgångar i turneringar där de bästa har medverkat. I Canada/World cup har man väl på sin höjd lyckats knipa en andraplats någon gång under 80-talet. Fast visst har Sverige ett betydligt mer välfyllt medaljskåp än Finland.

I World cup 2004 kom Finland före om jag inte missminner mig.

Finland kom före i turneringen men slog inte Sverige i matchen som spelades.

Sverige: 2 OS-guld, 11 VM-guld.
Finland: 0 OS-guld, 3 VM-guld.

Snacka om skillnad!!
Citera
2021-06-08, 09:41
  #35
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Det finns en viss poäng i detta. Kidsen i Sverige spelar inte längre hockey, det är sant, utan det är nästan uteslutande bara fotboll som spelas. Om 20 år lär det väl bara vara Kanada och Finland som ens bryr som om hockey. Kanske Schweiz.
Intresset för hockey i Sverige känns allt mildare för varje år som går, medans fotbollen växer sig allt starkare. Ett skifte från en hockeynation till en renodlad fotbollsnation (om Sverige inte redan är där) känns nära förestående.
Hockeyn blir i det läget kanske lidande av samma fenomen som längdskidåkningen där det enbart verkar finnas ett genuint intresse för sporten i två länder.
Jag vet inte hur man kan ändra på denna utveckling i Sverige, eller om man ens vill förändra den. Ett starkt svensk fotbollslandslag generar nog tio gånger mer nationell stolthet än ett hockeydito med tanke på detta.
Mycket beror ju på den tilltagande urbaniseringen. Där vinner fotbollen mark då den även historisk varit störst i storstäderna. Nu pratar jag inte om publiksiffror eller sånt, utan helt enkelt vad ungdomarna pysslar med främst.
Citera
2021-06-08, 10:12
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonym555
Finland kom före i turneringen men slog inte Sverige i matchen som spelades.

Sverige: 2 OS-guld, 11 VM-guld.
Finland: 0 OS-guld, 3 VM-guld.

Snacka om skillnad!!

Gulden finns alltid kvar, det är viktigt att komma ihåg. Att ett så litet land som Sverige åstadkommit så mycket, det är rätt sjukt. Nu blev de pannkaka av allt, men jag är inte orolig. Guld nr 14 kommer trilla in, och så vidare.

Sen har Finland åstadkommit en jävla massa också såklart. Kunde lika gärna vänt detta silver till ett guld, men gäller att ha de där små marginalerna med sig också. Stora herrarna i Finland har haft det lite kämpigt med det, minst sagt.

Som finalen 92 mot Sverige förlorade man enbart finalen, två år senare var man en straffläggning ifrån guldet mot Kanada. Uddamålsförlust mot Sverige 98. Året efter, 99 förlorar man mot Tjeckien med minsta möjliga marginal, 5-5 i mål, men Tjeckien gjorde sista målet som blev avgörande. Två år senare var det dags igen mot Tjeckien, ny finalförlust i förlängningen. Uddamålet mot Kanada i World Cup 04. Uddamålet mot Sverige 06. 2021 är ytterligare bara en i mängden av alla dessa otäcka förluster.

Ingen rolig läsning för en finländare, men man får komma ihåg att sånt här skit får alla, mer eller mindre. Man kan säga att i Finlands fall har man fått tillbaka en hel del, fast på juniornivå.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in