2021-06-05, 19:22
  #481705
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Varför behöver man lägga till influensadöda som inte hänt? Döda som döda.

Om man vill estimera antalet covid döda baserat på överdödligheten behöver man justera för kända effekter av de restriktioner vi haft. Att restriktionerna även minimerat influensan tex är en sån känd effekt.

Sen håller jag med virvelbagg att variansen på överdödligheten är för stor för att göra denna typ av kalkyl egentligen.
Citera
2021-06-05, 19:23
  #481706
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Att viruset är mer smittsamt nu än för ett år sedan, är inte det minsta konstig. Att det fortfarande är lika dödligt, enligt vissa mer dödligt, är dock betydligt mer märkligt. Kommer det fler varianter, som blir ännu mer smittsamma än den indiska, och fortfarande lika dödligt, då har vi problem. I så fall kommer nog inte vaccinationerna räcka någonstans i världen. Då saknar vi i princip verktyg att stoppa smittan. Restriktioner år ut och år in skulle av flera skäl vara ohållbara.

Bra sammanfattat. Jag har egentligen inte något emot stränga restriktioner under kortare perioder för att snabbt trycka ned smittan. Under en längre period, som t ex flera år som du skriver, är ohållbart av flera anledningar.
Citera
2021-06-05, 19:43
  #481707
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Om man vill estimera antalet covid döda baserat på överdödligheten behöver man justera för kända effekter av de restriktioner vi haft. Att restriktionerna även minimerat influensan tex är en sån känd effekt.

Sen håller jag med virvelbagg att variansen på överdödligheten är för stor för att göra denna typ av kalkyl egentligen.

Fast vi vet antal döda i/med/av covid. 14000+ (10000 nåt sånt vid årskiftet).

Överdödligheten totalt är ju ett sätt att kolla om den siffra man känner till tack vare testning är rimlig.

I Sverige är den det, kanske lite i överkant t.o.m. Vi har, precis som Tegnell sagt, bra koll på det.

I andra länder, även europeiska, är det så pass stor skillnad mellan coviddöda och överdödlighet att man kan fundera på om de missat lite. Peru och kompisarna i Sydamerika ska vi inte ens prata om.

Åtminstone för hela Europa gäller att hela överödligheten kan tillskrivas covid. Det var nån liten värmebölja i augusti som gav lite utslag i grafen men den var i jämförelse väldigt liten.

Man kan aldrig säga hur många som dog av/i/med covid genom att titta på den totala dödligheten men det är en väldigt bra analysvariabel för att bedöma om det vi tror gällande coviddöda stämmer.
Citera
2021-06-05, 19:55
  #481708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Fast vi vet antal döda i/med/av covid. 14000+ (10000 nåt sånt vid årskiftet).

Överdödligheten totalt är ju ett sätt att kolla om den siffra man känner till tack vare testning är rimlig.

I Sverige är den det, kanske lite i överkant t.o.m. Vi har, precis som Tegnell sagt, bra koll på det.

I andra länder, även europeiska, är det så pass stor skillnad mellan coviddöda och överdödlighet att man kan fundera på om de missat lite. Peru och kompisarna i Sydamerika ska vi inte ens prata om.

Åtminstone för hela Europa gäller att hela överödligheten kan tillskrivas covid. Det var nån liten värmebölja i augusti som gav lite utslag i grafen men den var i jämförelse väldigt liten.

Man kan aldrig säga hur många som dog av/i/med covid genom att titta på den totala dödligheten men det är en väldigt bra analysvariabel för att bedöma om det vi tror gällande coviddöda stämmer.
Det kan till och med vara så att andra länders siffror är i underkant och Sverige siffror är mer korrekta.

Här är en välgjord, vad jag kan se, studie, publicerad i BMJ, som visar hur olika länder ligger till jämfört med andra. Sverige är exempelvis betydligt bättre än USA (men skam till sägandes mycket, mycket sämre än Danmark om vi kanske främst borde jämföra oss med):

https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1137
Citera
2021-06-05, 19:58
  #481709
Medlem
Hrass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MammasGrabbHalva
Det ska tydligen ha muterat en ny variant av corona i Vietnam som påstås vara luftburen (ej droppsmitta) och väldigt smittsam. Folkhälsomyndigheten verkar inte tro på dessa uppgifter.
https://www.tv4play.se/program/nyheterna/vietnam-varnar-f%C3%B6r-luftburen-virusvariant-folkh%C3%A4lsomyndigheten-sv%C3%A5rt-att-tro/13343412

Bra, då visade det sig ju att de hade rätt. Varför kollar du på veckogamla nyheter som sedan debunkats?
Citera
2021-06-05, 20:00
  #481710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Bra sammanfattat. Jag har egentligen inte något emot stränga restriktioner under kortare perioder för att snabbt trycka ned smittan. Under en längre period, som t ex flera år som du skriver, är ohållbart av flera anledningar.

Är ju själv inget stort fan av stränga restriktioner, men de har sin poäng, om det finns ett snart slut på dem. Nu hoppas vi att vi har detta slut, men om vi inte har det, så har vi stora problem. För i flera år går inte restriktioner, i vart fall inte omfattande sådana. Dels ekonomiskt. Nu säger många att människoliv går före ekonomi, men om det enda en genomsnittlig barnfamilj får på bordet en genomsnittlig dag är en burk fiskbullar, samt lite ris, och pensionärerna får ännu mindre, då är det inte bra. Säger inte att vi är där än, men med flera år av restriktioner skulle vi hamna där. För att inte tala om ökad psykisk ohälsa. Och social oro, som båda ovanstående faktorer skulle leda till.
Citera
2021-06-05, 20:32
  #481711
Medlem
Beaver14s avatar
Kommer ni ihåg det där skånska äldreboendet där 13 vaccinerade blev smittade med covid?

Det blev de inte. Snabbtesterna som användes vad kassa.
https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/snabbtest-gav-falskt-covid-besked
Citera
2021-06-05, 20:41
  #481712
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Kommer ni ihåg det där skånska äldreboendet där 13 vaccinerade blev smittade med covid?

Det blev de inte. Snabbtesterna som användes vad kassa.
https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/snabbtest-gav-falskt-covid-besked

Det var skönt att höra att vaccinet fungerar.
Citera
2021-06-05, 20:54
  #481713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Kommer ni ihåg det där skånska äldreboendet där 13 vaccinerade blev smittade med covid?

Det blev de inte. Snabbtesterna som användes vad kassa.
https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/snabbtest-gav-falskt-covid-besked
Snabbtester...
Citera
2021-06-05, 20:55
  #481714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Att viruset är mer smittsamt nu än för ett år sedan, är inte det minsta konstig. Att det fortfarande är lika dödligt, enligt vissa mer dödligt, är dock betydligt mer märkligt. Kommer det fler varianter, som blir ännu mer smittsamma än den indiska, och fortfarande lika dödligt, då har vi problem. I så fall kommer nog inte vaccinationerna räcka någonstans i världen. Då saknar vi i princip verktyg att stoppa smittan. Restriktioner år ut och år in skulle av flera skäl vara ohållbara.
Varför skulle inte "vaccinerna räcka någonstans "?
Citera
2021-06-05, 21:01
  #481715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Varför skulle inte "vaccinerna räcka någonstans "?

Beror ju på hur smittsamt det blir. Skulle det bli lika smittsamt som mässlingen skulle det inte räcka med 100% vaccination och strikt lockdown, smittan skulle ändå öka exponentiellt. Nu är vi förvisso långt ifrån att vara där, men det är ingen tvkean om att viruset är mer smittsamt nu än vad det var i februari 2020. Hade det samtidigt varit lika mycket mindre dödligt så hade det snarast varit positivt. Nu tycks det vara ungefär lika dödligt som det alltid har varit.
Exakt var vi landar vet vi inte. Kanske är det på allvar på väg åt rätt håll. Siffrorna i Storbritanien inger dock ett visst frågetecken. Förhoppningsvis är det en stor redovisning av lindriga fall.
Citera
2021-06-05, 21:04
  #481716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Kommer ni ihåg det där skånska äldreboendet där 13 vaccinerade blev smittade med covid?

Det blev de inte. Snabbtesterna som användes vad kassa.
https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/snabbtest-gav-falskt-covid-besked

Det var skönt att höra för oss normalbegåvade.
För Antiwaxxers, kanske inte lika kul..

Tack för infon
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in