2021-05-10, 07:32
  #21121
Medlem
Jag tror att det är svårt för människor som lever i demokratier att förstå hur extremt begränsad rörelsefriheten är i Nordkorea.
De är inte bara inlåsta i sitt eget land, de är också förhindrade att resa utanför sin region.
Att kunna besöka huvudstaden är få förunnat.
Det är ett sådant samhälle som Kimanhängarna propagerar för

How restricted is movement in North Korea?
https://www.nknews.org/2020/07/ask-a-north-korean-how-restricted-is-movement-in-north-korea/?t=1628076768047
Citera
2021-05-10, 10:32
  #21122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Sverige har ett gott förhållande med nordkorea, och har vid flertalet tillfällen agerat mellanhand till inofficiella möten mellan USA och Nordkorea i Sverige. Detta är en position som man lägger stor vikt vid. Och har fått förtroende för.
En hel del mkt, starka relationsband har uppstått med den den svenska ambassaden i Pyonyang sedan 1973.
Sverige har via ambassaden varit ledande tillsammans med EU att lobba för att få in en fot i den kommande enorma marknaden gällande stora infrastrukturprojekt i nordkorea, framförallt inom förnyelsebar energi. Det står flertalet stora svenska och europeiska företag och väntar på att sanktionerna ska släppa så man kan gå vidare med dessa projekt som värdemässigt får ett par volvobilar att verka som en fis i rymden.* Man får se dom som en investering.

(FB) Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt

Det är dags att trådens läsare får korrekt information och inte förledas av demagokisk propaganda från den Nordkoreanska PR avdelningen.


Sverige har inte någon god relation med Nordkorea, det påståendet är bara trams! Klimatet har dessutom förämrats markant de senaste åren, särskilt efter Nordkoreas grava och skarpa påhopp på Sverige.
Särskilt efter Lidingömötet med USA och avslöjandet i dokumentären mullvaden,
Regeringskansliets har Nordkorea meddelat officiellt, i skarpa ordalag att ”Sverige skall lära sig att uppföra sig”, och inte lägga näsan i blöt om Nordkoreas utrikespolitik samt att man kan sluta bemöda sig att försöka medla mellan USA och Nordkorea.

De olika Svenska ambassadörerna (i vissa fall med sina fruar), har efter hemkomsten till Sverige, i flera olika artiklar redogjort för sanningen om hur livet ser ut i landet och deras erfarenheter.

Ett exempel: https://www.mitti.se/nyheter/från-pyongyang-till-gärdet/lmqjj!2259529/

———

Sanningen om falsarierna från den Nordkoreanska PR avdelningens påståenden om att företag står i kö för att få investera och göra affärer med NK är följande:

1. I dagsläget finns ingen sådan kö.

2. Ingen investerare eller företagare varken vågar eller kan göra seriösa satsningar i landet så länge nuvarande kriminella regim består, varför, jo:

2.1 Primärt måste kärnvapnen bort
Innan dess kommer ingen öppning av handela att ske, förutom den med Kina.

2.2 Obefintlig rättssäkerhet - lagar och förordningar omöjliggör avtal som skyddar en investerare eller leverantör. Alla jount-ventures genom historien har slutat i katastrof.

2.3 Korruption - en utbredd och tilltagande korruption.

2.4 Bank och betalningssystem - Nordkorea har ingen centralbank eller säkra betalningssystem för normal handel.

2.5 Kreditvärdighet - Nordkorea har noll kreditvärdighet, utan behöver utvecklingslån.

2.6 Nordkorea är ej anslutet till något internationellt banksystem.

2.7 IMF kommer i dagsläget aldrig att bevilja Nordkorea 1 enda USD i lån. Perspektivet, om regimen byts ut eller att kraftiga reformer införs som öppnar upp och Nordkorea kan uppvisa att man uppfyller kraven, bedöms i nuläget vara 15-25 år.

2.8 OECD och stora internationella investerare gör en likadan bedömning vad gäller tidsaxlar, för att Nordkorea överhuvudtaget skall kunna tas upp i den internationella världshandeln.

2.9 Infrastukturen - Oprioriterad - praktiskt taget noll infrastukturell utveckling vad gäller grundläggande behov för en utveckling som lockar investerare.

Listan kan göras mycket längre......

Dessutom kan tilläggas att verkligheten avseende den agrikulturella utvecklingen inte alls överensstämmer med propagandan från regimen. Alla internationella biståndsorganisationer - konsulter/rådgivare - enskilda privata initiativ (från Schweiz tex) och icke att förglömma, de olika Svenskar som varit flera år i Nordkorea för att få fart och ordning på jordbruk och livsmedelsproduktion, (Bo Lager och Sven-Erik Johansson är två mycket kompetenta sanningsvittnen och exempel).

Alla med erfarenhet på plats har antingen givit upp eller på order av sina uppdragsgivare blivit hemkallade, då det år efter visar sig vara för svårt att samarbeta med Nordkoreanerna och förutsättningarna gör det mer eller mindre omöjligt att nå märkbara resultat.

Ett talande exempel: ”Vad hjälper det att plantera miljontals fruktträd, när skördarna ändå blir minimala pga av att det inte finns pollinerande bin eller humlor för att miljön är förstörd och inga träd eller växter finns för insekterna”.

”Jordbruket är så gott som helt omekaniserat, all plantering och skörd sker manuellt”.

Googla gärna på herrarna ovan och länkar till agrikulturella organisationer världen över, så får Ni korrekta fakta och sanningen istället för falsk propaganda.

Först när nuvarande regim och system är borta kan riktig utveckling ta fart i Nord och fred bli verklighet på Korehalvön.

Kimdynastin måste få ett slut, om inte, kommer patentlösningen dom praktiserat i decennier för att bibehålla makten, att fortsätta, nämligen:

”Det är mycket lättare och billigare att kontrollera en svältande och hårt arbetande befolkning, eftersom dom inte får så mycket tid eller ork över för att tänka”.
Citera
2021-05-10, 11:17
  #21123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Det är vanligare bland medelålders avhoppare, de är inte lika flexibla och har svårigheter att ställa om sig till en samhällsform som kräver initiativförmåga och individuellt, istället för kollektivt, ansvar.

En mycket korrekt men samtidigt deprimerande analys!

För Koreahalvöns framtid och de intentioner som finns om kraftigt utvecklingssamarbete eller till och med en återförening med ett enat Korea som mål, så är detta en enormt hämmande faktor som innebär utmaningar av monstruös karaktär.

Tänk när 25 miljoner Nordkoreaner skall utbildas i förmågan att fungera i ett öppet samhälle och ta ansvar för och framförallt fatta egna beslut!

Sug på den en stund!
Citera
2021-05-10, 12:10
  #21124
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
En mycket korrekt men samtidigt deprimerande analys!

För Koreahalvöns framtid och de intentioner som finns om kraftigt utvecklingssamarbete eller till och med en återförening med ett enat Korea som mål, så är detta en enormt hämmande faktor som innebär utmaningar av monstruös karaktär.

Tänk när 25 miljoner Nordkoreaner skall utbildas i förmågan att fungera i ett öppet samhälle och ta ansvar för och framförallt fatta egna beslut!

Sug på den en stund!

Jag antar att det är sådant de sitter och grubblar på i Återföreningsministeriet? Vill minnas att de skickat mången delegation för att studera Tyskland och hur de hanterade återföreningen. Säkert på det klara med att det är något av ett Sisyfosarbete att få ordning på situationen i norr. Min tanke är att de bör engagera Kina i tidigast möjliga skede. Dels för att lugna de , men också för att de förmodligen då har ett ökat behov av billig arbetskraft som inte längre är lika enkel att uppbära inom landets gränser.
Citera
2021-05-10, 12:38
  #21125
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
massa känslobaserad text...............”.

Nordkorea har en centralbank. dess avdelning ForeignTradeBank har hand om deras internationella affärer när tillfället finns. Hanterande av utländsk valuta är inget man är främmande för. Inte ens kryptovalutor.....

Det är även en ganska fin byggnad, arkitekturmässigt, en blandning mellan det gamla och det nya.
https://www.nknews.org/pro/wp-content/uploads/sites/4/2019/11/44698037411_febe2166e3_c-2-799x500.jpg
__________________
Senast redigerad av Giant Squid 2021-05-10 kl. 12:43.
Citera
2021-05-10, 13:41
  #21126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Jag antar att det är sådant de sitter och grubblar på i Återföreningsministeriet? Vill minnas att de skickat mången delegation för att studera Tyskland och hur de hanterade återföreningen. Säkert på det klara med att det är något av ett Sisyfosarbete att få ordning på situationen i norr. Min tanke är att de bör engagera Kina i tidigast möjliga skede. Dels för att lugna de , men också för att de förmodligen då har ett ökat behov av billig arbetskraft som inte längre är lika enkel att uppbära inom landets gränser.

Du minns rätt!

Flertalet delegationer från Sydkorea har besökt Tyskland npde under förarbetet innan återföreningen men framförallt efter det att kollapsen i DDR blev ett faktum och återföreningen genomförts.

Det finns också ett mycket brett samarbete med olika organisationer och universitet i Tyskland, såsom de kanske största auktoriteterna på området, Universitetet i Tübingen med deras Asien-Orientaliska-Institut under ledning av Docent Unsuk Han, och Universitetet i Halle-Wittenberg och deras Centrum för Socialforskning under Everhard Holtmann samt naturligtvis det Tyska återföreningsministeriets alla specialister och näringslivets erfarenheter.

Sydkorenerna har fortlöpande kontakt med Tyska specialister som dessutom biträder det Sydkoreanska återföreningsministeriet, men även det Sydkoreanska näringslivet och bankväsendet.

Undersökningskommisionerna från Sydkorea går från klarhet till klarhet, och deras slutsatser kan sammanfattas i en enda mening, ett evighetsarbete som förmodligen aldrig kommer att ta slut.

Om problemen med den Tyska återföreningen var stora och fortfarande är en belastning i vissa avseenden, är problemen och utmaningarna med en Koreansk återförening monstruösa i jämförelse.

Förutom de enorma kostnaderna som Sydkorea måste bära, vilka överstiger relationstalet som gällde för Västtyskland flera gånger om, är de svåraste frågorna vilka politiska och administrativa modeller som skall implementeras för att få till stånd ett utbyte av de nuvarande icke fungerande totalitära centraldiktatoriska, till lokala regionalt styrda decentraliserade och fungerande sådana.
Man tycks h kommit fram till att ett federationsliknande system under en konfederation kan vara en lösning.

Men, så länge som den konservativa eliten inte bidrar till att förändra regimen och familjen Kims maktposition, kommer heller aldrig ett sammanbrott att ske. Skulle en kris uppstå som innebär att den nuvarande legitimiteten för familjen Kim ifrågasätts, gäller det att enorma humanitära förberedelser finns klara så att förtroendet hos de stora massorna på landsbygden kan byggs upp med själ och hjärta.

———

Passus:

Härvidlag bör tilläggas, att förberedelser för att vinna folkets förtroende, framförallt den utsatta befolkningen på landsbygden, vid en eventuell militär aktion av något slag, redan finns och är utarbetade av Special Operations Warfare HQ:s i Seoul där Brittiska auktoriteter på området haft en framträdande roll i planeringen.
Citera
2021-05-10, 14:25
  #21127
Medlem
Giant Squids avatar
Jim Rogers som startade Quantum Fonden tillsammans med George Soros borde ha lite insyn i den potentiella marknaden som ligger och vibrerar i regionen. Inte bara han utan det finns tex, en drös med sydkoreanska investerare med fötterna redan i startgropen, och man är rädda för att om sanktionerna släpps det minsta lilla så kommer fördämningen brista och allt fler kommer bry sig allt mindre om de sanktioner som blir kvar.
Det finns en "enorm potential" som Trump sa.
Sanktionerna är det första hindret.

Jim Rogers - The Singapore-based investor, once said he would "put all of my money" in North Korea if he could,

-" Important opportunities are coming in the Korean peninsula, and North Korea is going to be the most exciting country in the world for the next decade or two"

-Mr Rogers' optimism towards the communist state stems from his investment experience in China. "North Korea today is where China was in 1981. North Korea is a copy. He has been opening up the country just as Deng Xiaoping did,"

-"Other global companies are also paying keen attention to resource-rich North Korea, including international producer and distributor of agricultural products Cargill, which conducted a business trip to North Korea in October last year. The company was said to be ready to sign a deal with the North as soon as sanctions are lifted, "


https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/singapore-based-investor-jim-rogers-to-visit-north-korea-next-month
Citera
2021-05-10, 14:54
  #21128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Nordkorea har en centralbank. dess avdelning ForeignTradeBank har hand om deras internationella affärer när tillfället finns. Hanterande av utländsk valuta är inget man är främmande för. Inte ens kryptovalutor.....

Det är även en ganska fin byggnad, arkitekturmässigt, en blandning mellan det gamla och det nya.
https://www.nknews.org/pro/wp-content/uploads/sites/4/2019/11/44698037411_febe2166e3_c-2-799x500.jpg

Sanningen är följande:

Den så kallade centralbanken (BOK) är inget annat än ett skämt!

Ingen, absolut ingen ekonomisk analytiker tar deras verksamhet eller årliga rapportering på allvar.

Vissa skrattar, andra gråter, men nägot mer falsifierat och tillrättalagt material än det som presenteras därifrån, eller rättare sagt från finansministeriet och kabinettet, är svårt att hitta.

Något mer osammanhängande och snurrigt samt konstruerat, vad gäller verksamhetsberättelse och årsrapportering, poängterar även FN, som år efter år krävt att Nordkorea skall redovisa det dom är förpliktigade att göra såsom medlemmar, nämligen:

1.1 Korrekt och transparent publik statistik, avseende den Nordkorenska makroekonomin, där följande skall redovisas och kunna verifieras:

1.2 År efter år är redovisningen från BOK totalt förvirrande och ofullständig vad gäller statens totala räkenskaper - konjunktursvängningar - inflation - deflation - arbetslöshet - tillväxt mm.
Passus: Nordkorea påstår att dom de facto har deflation, vilket är skrattretande i sig, men har också sågats av alla ekonomer analyserat de årliga uppgifterna som Nordkorea presenterat.

1.3 Det är omöjligt att få den övergripnde korrekta bild som den Nordkorenska regimen (BOK) är skyldig att redovisa för FN vad gäller sin nationalekonomi, men även för att Nordkorea om möjligt, skall bli taget på allvar och kravla sig upp från det nollstreck dom idag befinner sig vid vad gäller ekonomiskt förtroende.

Dessutom bör följande chockerande faktum påpekas, FN:s utvecklingsprogram, har under de senaste 25-30 åren lagt ut 10-tals miljoner USD (snart flera hundra miljoner Skr) för att hjälpa Nordkorea att ta fram system och program för att kunna ta fram korrekta data och information.

Pengarna har man gladeligen tagit emot, men några program eller receptivitet vad gäller att implementera konsulternas utbildning och föreskrifter har det aldrig blivit.

Undrar vart dessa pengar tagit vägen....
Citera
2021-05-10, 15:07
  #21129
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Sanningen är följande:

Den så kallade centralbanken (BOK) är inget annat än ett skämt!

Ingen, absolut ingen ekonomisk analytiker tar deras verksamhet eller årliga rapportering på allvar.

Vissa skrattar, andra gråter, men nägot mer falsifierat och tillrättalagt material än det som presenteras därifrån, eller rättare sagt från finansministeriet och kabinettet, är svårt att hitta.

Något mer osammanhängande och snurrigt samt konstruerat, vad gäller verksamhetsberättelse och årsrapportering, poängterar även FN, som år efter år krävt att Nordkorea skall redovisa det dom är förpliktigade att göra såsom medlemmar, nämligen:

1.1 Korrekt och transparent publik statistik, avseende den Nordkorenska makroekonomin, där följande skall redovisas och kunna verifieras:

1.2 År efter år är redovisningen från BOK totalt förvirrande och ofullständig vad gäller statens totala räkenskaper - konjunktursvängningar - inflation - deflation - arbetslöshet - tillväxt mm.
Passus: Nordkorea påstår att dom de facto har deflation, vilket är skrattretande i sig, men har också sågats av alla ekonomer analyserat de årliga uppgifterna som Nordkorea presenterat.

1.3 Det är omöjligt att få den övergripnde korrekta bild som den Nordkorenska regimen (BOK) är skyldig att redovisa för FN vad gäller sin nationalekonomi, men även för att Nordkorea om möjligt, skall bli taget på allvar och kravla sig upp från det nollstreck dom idag befinner sig vid vad gäller ekonomiskt förtroende.

Dessutom bör följande chockerande faktum påpekas, FN:s utvecklingsprogram, har under de senaste 25-30 åren lagt ut 10-tals miljoner USD (snart flera hundra miljoner Skr) för att hjälpa Nordkorea att ta fram system och program för att kunna ta fram korrekta data och information.

Pengarna har man gladeligen tagit emot, men några program eller receptivitet vad gäller att implementera konsulternas utbildning och föreskrifter har det aldrig blivit.

Undrar vart dessa pengar tagit vägen....
Hade det varit ett polisförhör så skulle man säga att du ändrar på ditt vittnesmål.
-Först påstår du att de inte har en centralbank
-Sedan ändrar du dig till känsloargumentet att den är ett skämt.

Du svänger lite med sanningen som det passar. Det är väl en del i att upperätthålla mytologin antar jag, du går väl inte i trance när tankarna börjar snurra?

Det finns numer ett väl utvecklat regelverk för utländsk investering, och de fria ekonomiska zonerna har underlättat en hel del för utlänningar.
Citera
2021-05-10, 15:53
  #21130
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Jim Rogers som startade Quantum Fonden tillsammans med George Soros borde ha lite insyn i den potentiella marknaden som ligger och vibrerar i regionen. Inte bara han utan det finns tex, en drös med sydkoreanska investerare med fötterna redan i startgropen, och man är rädda för att om sanktionerna släpps det minsta lilla så kommer fördämningen brista och allt fler kommer bry sig allt mindre om de sanktioner som blir kvar.
Det finns en "enorm potential" som Trump sa.
Sanktionerna är det första hindret.

Jim Rogers - The Singapore-based investor, once said he would "put all of my money" in North Korea if he could,

-" Important opportunities are coming in the Korean peninsula, and North Korea is going to be the most exciting country in the world for the next decade or two"

-Mr Rogers' optimism towards the communist state stems from his investment experience in China. "North Korea today is where China was in 1981. North Korea is a copy. He has been opening up the country just as Deng Xiaoping did,"

-"Other global companies are also paying keen attention to resource-rich North Korea, including international producer and distributor of agricultural products Cargill, which conducted a business trip to North Korea in October last year. The company was said to be ready to sign a deal with the North as soon as sanctions are lifted, "


https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/singapore-based-investor-jim-rogers-to-visit-north-korea-next-month
Jepp! Den dagen sanktionerna lyfts så kommer vi snabbt att se ett ytterligare ekonomiskt och industriellt under i Asien. Skulle tro att vi ser en trans-koreansk järnväg med anslutning till den transsibiriska kanske innan decenniet är över och byggandet av en bro Japan-Koreahalvön.

Det räcker så för att ge nordkoreanerna ett rejält lyft i levnadsstandard.

Tala bara inte om det för LEMMOR för då blir hen ledsen i ögat.
Citera
2021-05-10, 16:02
  #21131
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jepp! Den dagen sanktionerna lyfts så kommer vi snabbt att se ett ytterligare ekonomiskt och industriellt under i Asien. Skulle tro att vi ser en trans-koreansk järnväg med anslutning till den transsibiriska kanske innan decenniet är över och byggandet av en bro Japan-Koreahalvön.

Det räcker så för att ge nordkoreanerna ett rejält lyft i levnadsstandard.

Tala bara inte om det för LEMMOR för då blir hen ledsen i ögat.
För att inte tala om de tillgångar landet har i mineraler, som man inte har möjlighet att bryta fram själva idagsläget.
Uppskattat till $10 biljoner, det är många länder som är intresserade av att komma åt bråkdelar av detta.
Citera
2021-05-10, 18:38
  #21132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jepp! Den dagen sanktionerna lyfts så kommer vi snabbt att se ett ytterligare ekonomiskt och industriellt under i Asien. Skulle tro att vi ser en trans-koreansk järnväg med anslutning till den transsibiriska kanske innan decenniet är över och byggandet av en bro Japan-Koreahalvön.

Det räcker så för att ge nordkoreanerna ett rejält lyft i levnadsstandard.

Tala bara inte om det för LEMMOR för då blir hen ledsen i ögat.
Du missar att det inte finns ett enda skäl för diktatorfamiljen att ge något rejält lyft i levnadsstandard, det skulle hota deras makt och makt är det enda som intresserar dem.
De kommer fortsättningsvis att göra som de alltid har gjort, försöka hålla eliten nöjda.

Dynastin har aldrig gjort någonting för befolkningens bästa och det kommer inte att ske i framtiden heller.
Dina och Kimanhängarnas spekulationer kommer därmed aldrig att bli annat än spekulationer.

Tala bara inte om det för bläckfisken…
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in