2021-04-29, 23:48
  #15889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Du har fel. En häktning på sannolika skäl ska givetvis leda till åtal. Allt annat är ett misslyckande och då borde givetvis en häktning på just sannolika skäl aldrig skett från första början.

GL fallet är ett mycket bra exempel på det. Eftersom ingen ny information framkommit som inte åklagare och polis kunnat ordna fram innan häktningen.

Det är vida känt att Sverige häktar folk på alldelws för lösa grunder. Dock inte vanligtvis på just sannolika skäl.

Att det alltid är ett misslyckande enligt din personliga standard ifrågasätter jag inte. Det är en åsikt som väl klär en kaosliberal, och jag vill inte heller förneka dig rätten att, som mindre belästa i ett ämne gillar att göra, tycka till kors och tvärs. Lagstiftaren har dock haft en annan utgångspunkt än den kaosliberala.

Vad gäller detta enskilda ärende har jag inga kommentarer – häktningen kan ha varit onödigt, jag har för dålig koll på vilka överväganden den åtgärden grundade sig i.
Citera
2021-04-29, 23:52
  #15890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av john-oskar
Aldrig. Aldrig att man ska kunna tillåta detta. Hellre fria än fälla, ja. Men inte fan kan man se lättvindigt på att låsa in oskyldiga.
Sexualbrottsutredningarna i Sverige är ett skämt. Det häktas i dessa för lätt och för länge.
Det skadar oskyldigt utpekade i resten av deras liv. Detta ska inte tillåtas i ett rättssamhälle.

Jag håller med dig om att man inte ska se lättvindigt på det. Det finns dock motstående intressen som du ju känner till.
Citera
2021-04-29, 23:53
  #15891
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
När det gäller Assange får du läsa på. Han hade ett första förhör tidigt.
Vill du fortsätta diskutera Assange så föreslår jag att du gör det i en av trådarna som är dedikerade till honom.

Lambertz hämtades in för förhör och anhölls sedan. Och återigen - krävs det för att skydda utredningen så blir det anhållan och häktning under utredningen - vilket skedde i Lambertz fall. En kort häktning som han sedan kunde släppas ifrån tack vare ett utredningsarbete som plockade fram uppgifter som talade till Lambertz fördel.
Dina fel måste jag väl ändå få rätta, helt kort. Assange förhördes inte om den påstådda våldtäkten under det enda tidiga förhöret. Han försökte faktiskt ta upp det men avvisades av förhörsledaren. Och det är just våldtäktsmisstankarna som är mest relevanta att dra paralleller till när det gäller åklagarnas motstånd att tidigt höra den misstänktes version.

På vilket sätt anser du att GL skulle ha saboterat utredningen som en fri man? Skulle det inte vara i hans intresse att bete sig korrekt under utredningens gång? Han som verkligen har alla ögon på sig och alla inom rättsväsendet vet vem han är.

Mer än två veckors frihetsberövadande är ingen kort tid att sitta inlåst för en oförberedd, oskyldig misstänkt. Och sen bli släppt med motiveringen att brott inte kunde styrkas, det låter inte riktigt som att man frias från misstankar. Och GLs anmälan om falsk tillvitelse la samma åklagare ner direkt, trots att det tycks finnas bevis på att MÄ ljög. Det får åklagaren att verka partisk.

Som sagt, det gäller inte längre att om man är oskyldig så har man ingenting att frukta.

Låter mest som att utredningen behöver skyddas från falska uppgifter från målsägaren och hennes vittnen.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-04-29 kl. 23:55.
Citera
2021-04-30, 08:03
  #15892
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plastkork
Vad gäller detta enskilda ärende har jag inga kommentarer – häktningen kan ha varit onödigt, jag har för dålig koll på vilka överväganden den åtgärden grundade sig i.
Ändå skriver du 98 inlägg, i en tråd som handlar just om häktningen.
Citera
2021-04-30, 11:51
  #15893
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plastkork
Att det alltid är ett misslyckande enligt din personliga standard ifrågasätter jag inte. Det är en åsikt som väl klär en kaosliberal, och jag vill inte heller förneka dig rätten att, som mindre belästa i ett ämne gillar att göra, tycka till kors och tvärs. Lagstiftaren har dock haft en annan utgångspunkt än den kaosliberala.

Vad gäller detta enskilda ärende har jag inga kommentarer – häktningen kan ha varit onödigt, jag har för dålig koll på vilka överväganden den åtgärden grundade sig i.

Mm, du är superkunnig inom juridik! Du kanske borde starta byrå med Micro113?

Vi vet ju uppenbarligen att häktningen av GL var felaktig. Det är en icke-diskussion.

Obehagligt med emotionella kvinnliga åklagare som är trigger-happy i våldtäktsmål. Tycker du det är rimligt?
Citera
2021-04-30, 15:47
  #15894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Ändå skriver du 98 inlägg, i en tråd som handlar just om häktningen.

Ja – vilket inte ska förväxlas med att man har något slags insider-information från förundersökningen. Det finns mycket intressant med detta ämne men att det som förekommit tillåter en att dra slutsatser om huruvida förundersökningen bedrivits på det mest ändamålsenliga sättet tycker jag inte.

Men du är välkommen att försöka övertyga mig. När detta ämne upphetsade mig som mest var jag helt övertygad om att det skulle gå till åtal, och att åklagaren missbedömt något som föranledde att Lambertz häktades i onödan, men jag har kommit att ändra denna uppfattning sedan jag diskuterat saken med andra intresserade och då kommit underfund med att jag baserat min tidigare uppfattning på Lambertz (utan tvivel partiska) uppgifter. Jag har alltså ingen dogmatisk ovilja till att se åklagaren begå misstag. Det är snarare så att jag är skeptisk.
Citera
2021-04-30, 19:52
  #15895
Medlem
Jag tror att sedan #metoo så har det framkommit ett antal högt uppsatta, äldre män som begått diverse brott mot unga tjejer. Dessa fall har hanterats med stora försiktighetsåtgärder och sekretess då samtliga haft mycket makt att påverka utredningar. Att GL faller in i samma kategori var givet för åklagare (min mening). Han har också mycket makt och kontakter. Till följd av de andra männen missbrukat sin makt, är det möjligt att åklagaren omedvetet bildat en uppfattning om att man kanske har att göra med en liknande profil, därav häktningen. Fördomar är svåra att undvika, även om man är åklagare. I slutändan är man också bara en människa.
Citera
2021-04-30, 20:10
  #15896
Bannlyst
Sjukt underbart är det när personlighetsstörda psykopater faller. De tror att se är så jäkla smarta men eftersom de bara är halvmänniskor så går de alltid ett steg för långt, vilket avslöjar dem. Gäller såväl på Flashback som IRL.
Citera
2021-04-30, 20:16
  #15897
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Plastkork
Jag håller med dig om att man inte ska se lättvindigt på det. Det finns dock motstående intressen som du ju känner till.
Vad tänker du på då? Familjer med barn och fruar som raseras för att vi har psykopatiska kvinnor som väljer att ljuga? Att vi har ett rättssystem som inte förmår att identifiera att psykopati inte handlar om genus? Att media och en feministisk hatsvans inte klarar av att se att män kan vara offer och kvinnor förövare? Att falsk tillvitelse bara kan ge två års fängelse, trots att konsekvenserna av det får människor att ta livet av sig? Att psykopatoida kvinnor förstör trovärdigheten hos äkta offer för mäns våld mot kvinnor?

Berätta, du som vill framstå som nyanserad och se saker från olika perspektiv!
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2021-04-30 kl. 20:22.
Citera
2021-04-30, 21:25
  #15898
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Plastkork
Du kan också bilda en egen uppfattning genom att läsa kända domar, exempelvis mot kulturprofilen.
Berätta, vad har fallet Jean-Claude Arnault för bäring i anklagelserna mot GL?
Citera
2021-04-30, 23:59
  #15899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Vad tänker du på då? Familjer med barn och fruar som raseras för att vi har psykopatiska kvinnor som väljer att ljuga? Att vi har ett rättssystem som inte förmår att identifiera att psykopati inte handlar om genus? Att media och en feministisk hatsvans inte klarar av att se att män kan vara offer och kvinnor förövare? Att falsk tillvitelse bara kan ge två års fängelse, trots att konsekvenserna av det får människor att ta livet av sig? Att psykopatoida kvinnor förstör trovärdigheten hos äkta offer för mäns våld mot kvinnor?

Berätta, du som vill framstå som nyanserad och se saker från olika perspektiv!
Kloka sammanfattande frågor. Precis dessa även jag vill få svar på.
Allt detta skadar den utpekade för livet. Dess nära och anhöriga plus alla de kvinnor som tyvärr verkligen drabbas och sen möts av tvivel.
Falsk anmälningar borde straffas med indraget medborgarskap och omyndigförklaring.
Citera
2021-05-01, 00:08
  #15900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Vad tänker du på då? Familjer med barn och fruar som raseras för att vi har psykopatiska kvinnor som väljer att ljuga? Att vi har ett rättssystem som inte förmår att identifiera att psykopati inte handlar om genus? Att media och en feministisk hatsvans inte klarar av att se att män kan vara offer och kvinnor förövare? Att falsk tillvitelse bara kan ge två års fängelse, trots att konsekvenserna av det får människor att ta livet av sig? Att psykopatoida kvinnor förstör trovärdigheten hos äkta offer för mäns våld mot kvinnor?

Berätta, du som vill framstå som nyanserad och se saker från olika perspektiv!

För att ytterligare ge uttryck för mina nyanserande tendenser, håller jag med dig så till vida att det definitivt finns en tendens till att domstolarna inte vill kännas vid att människor kan vara irrationella och alltså falskeligen anklaga andra för brott även när de inte har något rent materiellt att vinna på detta. Och detta är förstås dåligt!

Man kan om man vill låta intellektuell (vilket jag gärna vill) säga att domarna inte har en tillräckligt psykoanalytisk infallsvinkel när den värderar bevisning. Man värderar mao nog ofta målsägandens utsagor för högt. Iaf när det gäller våldtäktsbrottet. (Sedan finns det också en juridisk förklaring till detta, som har att göra med hur man tolkar högsta domstolens prejudikat om beviskravet vid våldtäktsmål.)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in