2021-04-24, 15:06
  #472585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Jag har inte hyllat någon. Vart har du läst det? Du ljuger ju...

Jag hävdar att Sverige klarat detta riktigt bra så långt i jämförelse med Europa där vi nu är nere på 24:e plats i döda/capita och sjunker hela tiden.

Det verkar mest vara du som har en fetisch på Anders Tegnell av någon anledning?? Som verkar tro att det är en ensam person som sitter och beslutar vad som görs och inte.
Du vet ju inte vad du pratar om uppenbarligen.

Regeringen har jag inte ens nämnt men om du vill att jag ska göra det så... nej, de är usla. De bör skrota restriktionerna fullt ut. Att leva i detta vansinne är inget jag förespråkar nej.

Lyckligtvis har vi inte Åkesson som beslutsfattare som vill pådyvla människor en trasa runt käften eller Kristersson var auktoritära metoder tror på fullt allvar hade gjort nån skillnad.

Liberalerna är den enda vettiga rösten just nu som kräver återöppning av samhället. Och en plan för att komma dit. Den ENDA politiska röst som är vettigt i denna fråga just nu.

Vad oppositionen i övrigt håller på med är det nog ingen som vet.

Du gillar att skriva om andra "du ljuger". Lite kolerisk läggning?

Men alla som följt denna tråd på senaste tiden drar nog lite på munnen när du skriver att du inte "hyllat någon".

Tegnell är inte en fetisch, det är en representant. Det är vanligt att man i diskussioner låter en framträdande representant för något illustrera sammanhanget.

Så regeringen har gjort fel, du tycker inget om Tegnell och FHM men "Sverige" har ändå gjort rätt enligt ditt sätt att resonera? Kan du utveckla vilken beslutsfattare till detta rätta svenska handlande du avser i så fall?

Apropå slump, hur var det med den då? Är det alltså slumpen du hyllar egentligen i denna tråd?
Citera
2021-04-24, 15:10
  #472586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Fast Sverige och övriga norden är inte speciellt lika, vilket var lite av min poäng. Möjligen har delar av norrland vissa likheter med Finland och Norge men våra storstäder går knappast att jämföra. Självklart fanns det förbättringspunkter dock. En sådan är att man bör ha utgått från asymtomatisk spridning och därmed lagt all tillgänglig testning på personal inom SÄBO, likt man gjorde i Norge.

Det är fascinerande att länder som i vanliga fall och nästan all statistik nästan alltid betraktas som tämligen lika jämfört med resten av världen nu plötsligt blivit jätteolika.

Säg ett land i Kontinentaleuropa du totalt sett tycker är mer likt Sverige än t.ex. Finland och Norge då.
__________________
Senast redigerad av Varglig 2021-04-24 kl. 15:12.
Citera
2021-04-24, 15:12
  #472587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
De som dog då är fortfarande lika döda, även om många dött i Tjeckien på sista tiden.

Ja, och det dör folk i en pandemi och det dör folk även i normala fall. År 2020 dog det ca 97 000 pers i Sverige mot normala 90 000.

En ytterst liten överdödlighet. En av de bästa länderna i Europa.

https://omni.se/nya-berakningar-svenska-dodligheten-under-2020-klart-lagre-an-europasnittet/a/2dzeoa
Citera
2021-04-24, 15:13
  #472588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Ja, och det dör folk i en pandemi och det dör folk även i normala fall. År 2020 dog det ca 97 000 pers i Sverige mot normala 90 000.

En ytterst liten överdödlighet. En av de bästa länderna i Europa.

https://omni.se/nya-berakningar-svenska-dodligheten-under-2020-klart-lagre-an-europasnittet/a/2dzeoa

Så du är en av de som inte menar att det pågår en pandemi och att ett överfullt IVA i Uppsala är en skitsak?
Citera
2021-04-24, 15:17
  #472589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Du gillar att skriva om andra "du ljuger". Lite kolerisk läggning?

Men alla som följt denna tråd på senaste tiden drar nog lite på munnen när du skriver att du inte "hyllat någon".

Tegnell är inte en fetisch, det är en representant. Det är vanligt att man i diskussioner låter en framträdande representant för något illustrera sammanhanget.

Så regeringen har gjort fel, du tycker inget om Tegnell och FHM men "Sverige" har ändå gjort rätt enligt ditt sätt att resonera? Kan du utveckla vilken beslutsfattare till detta rätta svenska handlande du avser i så fall?

Apropå slump, hur var det med den då? Är det alltså slumpen du hyllar egentligen i denna tråd?

Det är inte en slump att vi valt en friare och öppnare väg än en del andra länder i Europa. Detta har varit bra.

Nej, jag tycker ingenting om FHM mer än att det varit otroligt bra att de stått emot tramset om en tygtrasa runt käften som inte fungerat någonstans. Där är det tummen upp som gäller.

Både regeringen och FHM gör nu totalt fel som inte öppnar samhället eller har en plan för detta.
Då detta vansinne inte kan fortsätta.

Ytterst är det ju ett regeringsbeslut så det är snarare kritik mot regeringen än mot FHM.

Annars konstaterar jag bara att Sverige klarat detta riktigt, riktigt bra så långt. Både vad gäller döda och ekonomi.
Citera
2021-04-24, 15:19
  #472590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Så du är en av de som inte menar att det pågår en pandemi och att ett överfullt IVA i Uppsala är en skitsak?

Då bygger man ut vården. Inte tar ett helt samhälle som gisslan så att IVA personal kan syssla med bull-fika.

De som vill kan låsa in sig. Inget hindrar dem. De som vill ska såklart leva sina liv som förr.
Citera
2021-04-24, 15:21
  #472591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Det är fascinerande att länder som i vanliga fall och nästan all statistik nästan alltid betraktas som tämligen lika jämfört med resten av världen nu plötsligt blivit jätteolika.

Säg ett land i Kontinentaleuropa du totalt sett tycker är mer likt Sverige än t.ex. Finland och Norge då.
När var du senast i Köpenhamn,Helsingfors eller Stockholm? Om du inte ser en viss skillnad i demografi så är du blind. Men låt gå, lista upp Köpenhamns motsvarighet till Rinkeby. När du ändå håller på, släng upp motsvarigheten till Södertälje också. Efter åratal av ansvarslös invandringspolitik och fullständigt misslyckad integration så liknar delar av Sveriges mer urbaba områden mer Belgiens eller Frankrikes storstäder än Finlands diton. Och inte på ett vackert sätt.
Citera
2021-04-24, 15:31
  #472592
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Global IFR efterfrågades. Inte enskilda länders...

Många länkar. inte ett enda rätt.

Din länk för 0,15% för "världen" hämtade data från Amerika och Europa...
"Most of the evidence (78%‐100%) comes from Europe or the Americas."

Tyskland: 0,83% enligt https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.01.26.21250507v1
Din Tysklandslänk gällde ett enskilt superspridarevent, inte IFR för Tyskland som helhet under hela pandemin.

Svaret är att ingen vet. IFR är bara guesstimates i dagsläget.
Ligger dock nära till hands att IFR ligger en bit över 1% om man räknar med u-länder också.

Di sitter och slänger ur dig skit inte jag så vänd på det i stället och visa mig en länk där dom beräknar IFR i världen till 2,1%

Under tiden som du letar upp en sådan kan du läsa denna från WHO där dom räknar med en IFR på 0,5 till 1%

https://www.who.int/news-room/commentaries/detail/estimating-mortality-from-covid-19

Jävla pajasfasoner att spy ur sig totalt verklighetsfrånvända påståenden och sen kräva att andra ska bevisa att du har fel.
Citera
2021-04-24, 15:39
  #472593
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Frode Forland är ansvarig för smittskydd på norska Folkehelseinstituttet. Han kan ses som Norges motsvarighet till Anders Tegnell, men han själv är inte helt nöjd med jämförelsen.

I den här artikeln kan man läsa om varför Frode Forland har lyckats så otroligt mycket bättre än Anders Tegnell. Frode Forland är sympatisk och ödmjuk, medan Anders Tegnell är äckligt kaxig.

Jag föreslår att svenska Folkhälsomyndigheten skrotas. Därefter bör Frode Forland rekryteras för uppdraget att bygga upp en fungerande smittskyddsmyndighet i Sverige.
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ska vi rekrytera nån som har åstadkommit 738 personers död?

Har du ett bättre förslag?
Citera
2021-04-24, 15:43
  #472594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
När var du senast i Köpenhamn,Helsingfors eller Stockholm? Om du inte ser en viss skillnad i demografi så är du blind. Men låt gå, lista upp Köpenhamns motsvarighet till Rinkeby. När du ändå håller på, släng upp motsvarigheten till Södertälje också. Efter åratal av ansvarslös invandringspolitik och fullständigt misslyckad integration så liknar delar av Sveriges mer urbaba områden mer Belgiens eller Frankrikes storstäder än Finlands diton. Och inte på ett vackert sätt.

Köpenhamn är rätt likt Stockholm även om de drog i immigrantbromsen tidigare. Men det råder ingen brist på immigrerade i Köpenhamn direkt.
Danmark totalt sett är mer likt Belgien än Sverige, men visst liknar en del svenska områden dito i Frankrike och Belgien.

Så det spår du är inne på är intressant, det kan finnas en immigrationsrelaterad orsak. Därför hade det varit av ännu större vikt att Sverige tidigt, d.v.s. redan när första rapporterna började trilla in, stoppat och kontrollerat alla inresande, och stoppat i karantän.

Geografiskt sett är ju Sverige helt klart i samma gynnsamma situation som Norge och Finland och det är relevant i sammanhanget.
Citera
2021-04-24, 15:45
  #472595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Då bygger man ut vården. Inte tar ett helt samhälle som gisslan så att IVA personal kan syssla med bull-fika.

De som vill kan låsa in sig. Inget hindrar dem. De som vill ska såklart leva sina liv som förr.

Du visar med all önskvärd tydlighet att du inte begriper smittspridningens tidsaspekter och vad exponetiell tillväxt betyder i sammanhanget. Eller hur snabbt man utbildar sjukvårdspersonal.
Citera
2021-04-24, 15:51
  #472596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Ja, och det dör folk i en pandemi och det dör folk även i normala fall. År 2020 dog det ca 97 000 pers i Sverige mot normala 90 000.

En ytterst liten överdödlighet. En av de bästa länderna i Europa.

https://omni.se/nya-berakningar-svenska-dodligheten-under-2020-klart-lagre-an-europasnittet/a/2dzeoa

Denna blev lite hängande i luften, argumentet är vanligt förekommande både på Flashback och annorstädes. Vi tar och tittar lite närmare på detta nu:

Överdödlighetsargumentet är intressant. Jag har själv mest hänvisat till det för att påvisa att något alls inträffade i förra våren. Det finns ju de som menar att allt är ett påhitt, men överdödligheten i april förra året var ju rätt prominent så där fungerar överdödligheten som en indikator på att något avvek från det normala.

Men att som du, ha den totala överdödligheten som generell måttstock för huruvida åtgärder alls är påkallade kräver lite mer av analys. Vad blir konsekvensen av tankefiguren?

Finns det egentligen särskilt många områden alls där överdödlighet totalt sett motiverar åtgärder? Med ditt resonemang blir väl t.ex. åtgärder för att stärka trafiksäkerheten, som bevisligen kostar stora summor skattepengar, överflödiga? Struntsiffror jämfört med covid19 som ju också, enligt dig är en struntsiffra. Oerhört många andra åtgärder blir svåra att motivera med hänvisningar till totala överdödlighetskurvor.

Hur blir det med badvakter i simhallar, eller vaccin mot mässlingen, ambulanser, brandkår… listan blir lång. Allt skall bort?

Det är inte helt lätt att ringa in och namnge det tankefel som du och många andra begår här men det är helt klart så att användandet av överdödlighet som argument mot åtgärder från det allmänna leder till den oavvisliga slutsatsen att det mesta skall avskaffas.

Så om du vill vara intellektuellt hederlig så kan du nu med utgångspunkt från överdödlighetsargumentet räkna upp vilka andra samhällsåtgärder syftande till att rädda liv men som kostar pengar från det allmänna eller på annat sätt belastar samhället som du vill avskaffa.

Eller så gör vi det enkelt för dig, listan blir kort, vilka motsvarande åtgärder som faktiskt går att motivera utifrån total överdödighet vill du behålla?
__________________
Senast redigerad av Varglig 2021-04-24 kl. 16:01.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in