2021-04-17, 01:33
  #470689
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Ni blandar begreppen för att göra en höna av en fjäder.

Ena sekunden pratar man om "flockimmunitet" som att 60-80% behöver smittas. Nästa sekund säger man att Sverige strategi var att uppnå "flockimmunitet".

Det var aldrig meningen att 60-80% skulle smittas. Det är kanske inte det du påstår, men det är inte helt lätt att avgöra.

Influensorna sköljer igenom befolkningen på 2 1/2 - 3 månader. Då har dom som exponerats och varit mottagliga genomgått infektionen. Sen lugnar det sig, till nästa virussäsong.

Det var det tänket som låg bakom FoHM strategi.
Citera
2021-04-17, 01:45
  #470690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det är därför man måste agera i förhand, istället för att reagera i efterhand. Det duger inte att sitta ner och vänta på att en ny variant ska upptäckas och beskrivas. Då är det redan för sent. Varianten har då redan hunnit få spridning. Vi behöver stänga gränserna för alla virus, och vi behöver göra det nu.



Anders Tegnells strategi ger viruset optimala förutsättningar att utvecklas. Anders Tegnell har hela tiden kämpat på virusets sida.



Ja. Australien och Nya Zeeland har på så sätt visat omtanke mot omvärlden. Det bästa man kan göra för omvärlden, är att inte upplåta sitt eget land till viruset.
Du påminner om en gammal repig skiva.
Citera
2021-04-17, 05:44
  #470691
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kentuckyfry
Vi är alltså 500+ dagar in i denna pandemi och sjukvården gapar fortfarande att det är "katastrof" och att de "går under" bla bla. Det har de ju alltid gjort, men ändå går det inte under uppenbarligen. Man kan inte ta dom på allvar längre. De ropade t om katastrof lång innan Covid, så det är samma tjat hela tiden.

Och varför har man inte byggt ut fältsjukhus och byggt ut fler IVA-platser om det är sån jävla katastrof? Man har haft 500+ dagar på sig.
Kanske för att det tar 12 år att utbilda en läkare som ansvarar på en IVA och 7 år för att utbilda en IVA-sjuksköterska.

Men, man kan ju vidareutbilda någon!

Absolut, ssk hade man hunnit vidareutbilda, det tar ungefär 15 månader.
Det förutsätter att ssk vill vidareutbilda sig och det kommer att saknas ssk i någon annan del av vården.

Läkare som ansvarar för IVA tar fem år att vidareutbilda.
Om det finns intresserade nästan färdiga narkosläkare så kan man klara utbildningen på kortare tid, men då kommer det att saknas narkosläkare istället.

Att bygga flera IVA-platser går säkert, men att bemanna platserna är inte lika lätt.
Citera
2021-04-17, 05:49
  #470692
Medlem
Någon som vet vad hemsidan med svensk statistik hette hittar inget när jag googlar.
Citera
2021-04-17, 06:26
  #470693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Analysen är nog att folk inte respekterar rekommendationerna.

Rekommendationerna räcker alltså inte. Smittskyddsbyråkraterna i Uppsala har misslyckats totalt och skyller nu ifrån sig till höger och vänster.

De hade enkelt kunnat hålla infektionen i schack:

1. Stäng alla restauranger och barer förutom för avhämtning

2. Munskydd på inomhus förutom i hemmet

3. Distansundervisning

4. Stäng ner idrott, gym, simhallar, bio, bowling osv

Frågor på det?!

PS: jag läste nyligen om en studie på soldaterna på ett amerikanskt hangarfartyg som blev infekterade förra våren. De har följt dessa med regelbundna covidtest sedan dess. 10% har redan blivit återinfekterade. Så långvarig immunitet, dina magiska t-celler och naturlig flockimmunitet är bara att glömma. Här krävs hårda tag och vaccinering.
Citera
2021-04-17, 06:36
  #470694
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Influensorna sköljer igenom befolkningen på 2 1/2 - 3 månader. Då har dom som exponerats och varit mottagliga genomgått infektionen. Sen lugnar det sig, till nästa virussäsong.

Det var det tänket som låg bakom FoHM strategi.

Ja, Tegnell o Giesecke trodde ju att Wuhan uppnått flockimmunitet och att Sverige skulle kunna göra det på ett par månader också.

"platta till kurvan" är ju samma sak som flockimmunitetsstrategi. Immuniteten ska byggas upp i en hastighet som sjukvården klarar av. Finns för övrigt kvar på fohm hemsida så de har inte övergett tankarna att bygga immunitet via smitta.

Konstigt att man stoppar AZ då chansen för blodproppar är högre för naturlig smitta än AZ. De borde rikta in sig på att stoppa smittan istället för att stoppa vacciner.
Citera
2021-04-17, 06:37
  #470695
Medlem
Unherd Lockdown TV har gjort en ny intervju med Johan Giesecke ett år senare. Han medger några missbedömningar men tycker han fått rätt i det mesta!
Citat:
One year ago, an interview with Professor Johan Giesecke of Sweden began to go viral on YouTube. It was early in the pandemic, and he was the most senior voice (as a former state epidemiologist of Sweden, Chief Scientist at the European Centre of Disease Control and advisor to the Director General of the WHO) to come out forcefully against lockdowns.

He promised to come back in a year to review the evidence — and with typical Swedish punctuality, here he is.

What he got wrong, what he got right, and much besides. Don't miss.
https://unherd.com/2021/04/did-sweden-get-covid-wrong/
https://www.youtube.com/watch?v=0017zNe7obo
Citera
2021-04-17, 06:41
  #470696
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Ja, Tegnell o Giesecke trodde ju att Wuhan uppnått flockimmunitet och att Sverige skulle kunna göra det på ett par månader också.

"platta till kurvan" är ju samma sak som flockimmunitetsstrategi. Immuniteten ska byggas upp i en hastighet som sjukvården klarar av. Finns för övrigt kvar på fohm hemsida så de har inte övergett tankarna att bygga immunitet via smitta.

Konstigt att man stoppar AZ då chansen för blodproppar är högre för naturlig smitta än AZ. De borde rikta in sig på att stoppa smittan istället för att stoppa vacciner.

Just detta tycker jag för en gångs skull var ett riktigt beslut från FHM. Klart det ska vara pausat (och även Janssens, fast den pausen fixade ju tillverkaren själv) tills man vet vad biverkningen beror på. Det kanske till och med är något som går att åtgärda med en liten förändring av receptet? Biverkningen ger dessutom multipla blodproppar i kombination med blödning från kapillärerna - tillståndet är därför inte lika lätt att behandla som "vanliga" blodproppar (som man kan få av att sitta eller ligga stilla länge som sjuk, och inte bara om man är sjuk i covid).
Citera
2021-04-17, 06:42
  #470697
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Jag har under pandemins gång aldrig varit särskilt orolig för egen del då jag anser att jag haft tillgång till den kunskap som behövs för att hantera den.

Men den Indiska och den sydafrikanska mutationen väcker obehag. Paradoxen är ju att genom att effektivt bekämpa B.1.1.7 så kanske vi bara byter ut den mot något som är etter värre och som rundar vaccin o förvärvad immunitet.

UK och Israel lär väl vara vägvisare därvidlag.

Man behöver sekvensera mycket mer o följa de olika varianternas tillväxt för sig.

Man behöver hålla alla varianter under 1.

Inget som kommer ske i Sverige dock.
Citera
2021-04-17, 06:47
  #470698
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Just detta tycker jag för en gångs skull var ett riktigt beslut från FHM. Klart det ska vara pausat (och även Janssens, fast den pausen fixade ju tillverkaren själv) tills man vet vad biverkningen beror på. Det kanske till och med är något som går att åtgärda med en liten förändring av receptet? Biverkningen ger dessutom multipla blodproppar i kombination med blödning från kapillärerna - tillståndet är därför inte lika lätt att behandla som "vanliga" blodproppar (som man kan få av att sitta eller ligga stilla länge som sjuk, och inte bara om man är sjuk i covid).

Mycket högre risk för blodproppar med covid än vaccin. Med nuvarande strategi att låta den allmänna spridningen öka så är det inte optimalt att sluta vaccinera. Men om man kört en elimination strategi mot covid19 hade ett stopp varit meningsfullt.

Risk of rare blood clotting higher for COVID-19 than for vaccines

https://www.ox.ac.uk/news/2021-04-15-risk-rare-blood-clotting-higher-covid-19-vaccines
Citera
2021-04-17, 06:49
  #470699
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Crapmagic
Tegnell talar klarspråk om sin & Agnews Våld's syn på äldre
https://www.svt.se/kultur/aldre-oversattes-till-odugliga-nu-skarps-kvaliteten-pa-myndigheternas-oversattningar
Dom kan skylla på översättningen men det var nog en freudian slip. Tegnell har hela tiden dragit paralleler mellan äldre och odugliga.
Citera
2021-04-17, 06:53
  #470700
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Mycket högre risk för blodproppar med covid än vaccin. Med nuvarande strategi att låta den allmänna spridningen öka så är det inte optimalt att sluta vaccinera. Men om man kört en elimination strategi mot covid19 hade ett stopp varit meningsfullt.

Risk of rare blood clotting higher for COVID-19 than for vaccines

https://www.ox.ac.uk/news/2021-04-15-risk-rare-blood-clotting-higher-covid-19-vaccines

OK, men covid-klottarna går väl i alla fall att behandla..? Svårare om det läcker blod från blodkärlen samtidigt...

Jag skulle inte ta AZ nu om jag blev erbjuden, så mycket är säkert. Jag vill fortfarande ha Sinovac. Även om man "bara" har 52 procents immunitet efter två doser, så skyddar det mot svår sjukdom och död. Resten klarar min egen kropp. Och som det är framställt på traditionellt sätt, som man gjort vacciner sedan 1700-talet, så kan det inte finnas några hel-mystiska nya biverkningar.

Ja, självklart borde vi ha fällt ner gränsbommarna, stängt ner allting, svultit ut det... Det är självklart det bästa - naturmetoden!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in