2021-04-16, 07:43
  #470437
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
Hur gör Irland och Danmark?
Danmark tror jag har så hög täckning i 80+ som dom uppger. Hur Irland gör vet jag inte. Det kan vara att dom förvränger på samma sätt som Sverige, det kan också vara att vaccinationen inte är frivillig och att täckningen är hög därför.
Citera
2021-04-16, 07:45
  #470438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Danmark tror jag har så hög täckning i 80+ som dom uppger. Hur Irland gör vet jag inte. Det kan vara att dom förvränger på samma sätt som Sverige, det kan också vara att vaccinationen inte är frivillig och att täckningen är hög därför.
Och alla länder som är gråa, varför håller dom sina siffror hemliga?
Citera
2021-04-16, 07:48
  #470439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Enligt den listan hör Ungern till dom som klarade sig bäst, bättre än Sverige. Bra lista.

Men det sättet att föra statistik på är ju typiskt en svensks myndighet. Man plockar ihop och passar in olika varibler tills man hittar en kombination som ska gynna Sverige. Det mera korrekta hade varit att mäta coviddöda när man vill veta coviddöda. Inte plocka ihop tio olika variabler som inte har nått med covid att göra och försöka visa hur bra det "egentligen" har gått för Sverige.

Om du hade följt med i pandemin. vilket du som vanligt INTE har så ser du att detta avser 2020.

Ungern hade knappt en död människa före slutet av Augusti förra året. Ungerns dödstal har kommit i mångt och mycket efter årsskiftet.

Allt detta hade du vetat såklart om du hade koll på läget.

Ungern har såklart nu gått förbi Sverige. Vilket du kommer se på 2021 års siffror.

Överdödlighet är det överlägset bästa sättet att mäta på. En statistik som jordens länder fört sedan decennier tillbaka.
Den ENDA statistik som till slut kommer att visa hur det gick för respektive land när detta klingar av om några år.

Att mäta covid-döda säger inte så mycket med tanke på hur olika alla mäter och hur olika mycket respektive land testar. Tror du Belarus är lika "bra" som Norge?

Tror du Albanien har samma kapacitet till uppföljning som Island?

Nej just det. Men överdödligheten är ett väldigt bra mått.
Citera
2021-04-16, 07:57
  #470440
Medlem
obligatorisk vaccinering i danmark om du vill gå på restaurang:



"Efter en lång debatt har en bred majoritet i folketinget bland annat kommit överens om att tio personer ska få träffas inomhus, mot tidigare meddelade fem – och utomhus får man vara 50 personer.
Restauranger och caféer ska med vissa restriktioner få ha bordsservering inomhus för kunder som förbokat och kan visa att de vaccinerat sig".

https://www.dn.se/sverige/det-nya-coronaviruset-folj-utvecklingen-live/
Citera
2021-04-16, 07:58
  #470441
Medlem
sunessensommars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Ojdå. Som vanligt går du i taket så fort någon presenterar fakta och väsentliga uppgifter. I det här fallet är det fakta att UK aldrig haft "en av världens högsta smittspridning".



Det har vi således inte haft. Det enklaste är att du helt enkelt konstaterar att du hade fel.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Annars kan du kanske titta tillbaka lite på historiken.

https://web.archive.org/web/20200701000119/https://www.worldometers.info/coronavirus/

Hope that helps.
Naturligtvis är det så.

Och in i mitten av april 2020 hade Sverige lägre smittspridning än Norge. Vi skulle ha fortsatt med den laissez-faire-inställningen vi hade då. Tänk så många liv som hade räddats då.

Allt följer av historiken.

https://web.archive.org/web/20200415010005/https://www.worldometers.info/coronavirus/
Citera
2021-04-16, 07:58
  #470442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Varför skulle vi dölja något?

Vi har ju en av de lägsta överdödligheterna i Europa under 2020 (bara 5 länder hade bättre siffror).

Och vi har en dödlighet långt under snittet i Europa sen lång lång tid där land efter land går förbi oss.

Så vad skulle vi dölja menar du?

Att vi rapporterar mer korrekt än övriga Europa är väl bara bra? Vi rapporterar dödsdag och det är ju det som betyder något. Inte rapporteringsdag som övriga länder gör.

Det intressanta är ju när folk avlidit och inte vilken dag det rapporterats på.
Skrämmande hur man kan försöka vrida till saker. För det första säger överdödlighet en inte särskilt mycket. Om de är få som har dött I Sverige så beror det mest på att vi har hyfsad vård. Men när det gäller att hålla nere antalet sjuka så är det ett stort misslyckande i synnerhet med tanke på att våra grannländer har så mycket bättre siffror.
Arkitekten och läromästaren Giesecke sa för ett år sedan att våra grannländer skulle vara ikapp Sverige inom ett år. Han hade brutalt fel.
Detta kan man inte kalla en lyckad strategi och det är också uppenbart hur man hela tiden har försökt vilseleda folk. Strategin har varit flockimmunitet så snabbt som möjligt men detta har man naturligtvis inte sagt öppet.
Citera
2021-04-16, 08:00
  #470443
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Ojdå. Som vanligt går du i taket så fort någon presenterar fakta och väsentliga uppgifter. I det här fallet är det fakta att UK aldrig haft "en av världens högsta smittspridning".



Det har vi således inte haft. Det enklaste är att du helt enkelt konstaterar att du hade fel.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Annars kan du kanske titta tillbaka lite på historiken.

https://web.archive.org/web/20200701000119/https://www.worldometers.info/coronavirus/

Hope that helps.



Pajas sluta svara med lögner tack.
Du hänvisar till kurvor om antal HITTADE positiva vilket jag skiter i. Du med din autistiska läggning har svårt att förstå att INGET land har hittat alla smittade och du kan fortsätta att slaviskt hänvisa till tabeller med antal HITTADE positiva men mig och alla andra tänkande människor kan du inte lura.

Jag kan hänvisa till massor av rapporter från ditt eget kära UK där dom konstaterar precis det jag säger dvs att ni som alla andra har ett stort mörkertal och inte ett IFR på 3,5% utan mer någonstans runt 0,5-1%.

som den här från ICL:
https://www.imperial.ac.uk/news/207273/covid-19-deaths-infection-fatality-ratio-about/

Här skriver BBC om det självklara:
It is thought the infection rate was much higher than was evident from the reported number of cases during the first peak in spring last year. Testing capacity was too limited to detect the true number of daily cases.
https://www.bbc.com/news/uk-51768274

Här skriver The guardian om att det RIKTIGA antalet smitta i England är över 12 miljoner när ni samtidigt hittat 2,4 miljoner och dom beräknar att en av fem har haft infektionen.
https://www.theguardian.com/world/ng-interactive/2021/jan/10/one-in-five-have-had-coronavirus-in-england-new-modelling-says

Prof Chris Whitty säger följande:
However, it is thought the true number of cases then was much higher but not picked up because testing capacity was limited. It was estimated there were about 100,000 new infections a day at the end of March - but there was not the testing to detect it
https://www.bbc.com/news/uk-55550906

6,5 miljoner smittade redan i maj enligt UoC:
https://www.mrc-bsu.cam.ac.uk/now-casting/

Man kan diskutera omfattningen av mörkertalet såklart men gemensamt för all seriös forskning är att det finns ett STORT mörkertal i ALLA länder och antal döda och överdödlighet såklart bättre visar det RIKTIGA antalet smittade.

Så sluta förolämpa alla i tråden med att svara med rena lögner tack, du skämmer ut dig själv med att hävda att ni hittat alla smittade och inte ens dina kollegor håller med dig.

Ni har 2200 döda per miljon invånare och därmed ett gigantiskt antal smittade PUNKT.
Citera
2021-04-16, 08:02
  #470444
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Så har jag förstått det ja. De har samma typ av rapportering som oss.
Schweiz kan ju inte ses som ett U-land, utan tillsammans med Sverige ett välutvecklat land.

Att det rapporteras på olika sätt är absolut ett problem. Det gör att man kan lägga fram siffrorna precis som passar ens egen agenda.

Några förnekar-pajasar använder detta som ett bevis på att Sverige gjort allt rätt och att pandemin är en hoax.
Andra domedagsprofeter/konspirationsteoretiker använder det som bevis på att Sverige ”mörkar” eller att världen håller på att gå under.

Det kommer ju behöva forskas en hel del för att siffrorna skall bli jämförbara.
Ja, det var inte jag som skrev att Schweiz skulle vara ett uland.

Men jag hittar inte Schweiz i ecdc statistik. Hade varit intressant att se vilka siffror de tog med från dem.
Problemet jag ser är inte vilket typ av rapportering de olika länderna har inom deras länder, vad jag menar är ett problem är när ecdc gör statistik och jämför länder och tar rapporterade avlidna från alla länder utom ett och i de landet tar siffror så antal avlidna blir drygt hälften. Man kan ju tycka att att ecdc borde ha bättre koll, deras siffror används ju av hela världen. Sedan är det ju konstigt att Giesecke har haft ett chef jobb där till ganska nyligen tror jag, så jag köper inte att det är av misstag. Tegnell hade ju kontakt med ecdc inför deras rekommendation av munskydd. Så det är klart att ecdc vet att de ger ut falska siffror. Det har säkert mer kontakt en så. Men det är de tillfällen jag känner till.

Men varför det ser ut så vet jag inte. Men det är helt sjukt dåligt att man inte kan lita på deras siffror. Eller at de inte skriver en liten rad om att det använder andra slags siffror för just Sverige. När jag under pandemin har följt annan sammansatt statistik har det framgått tydligt när inte siffrorna är jämförbara.
Citera
2021-04-16, 08:13
  #470445
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Om du hade följt med i pandemin. vilket du som vanligt INTE har så ser du att detta avser 2020.

Ungern hade knappt en död människa före slutet av Augusti förra året. Ungerns dödstal har kommit i mångt och mycket efter årsskiftet.

Allt detta hade du vetat såklart om du hade koll på läget.

Ungern har såklart nu gått förbi Sverige. Vilket du kommer se på 2021 års siffror.

Överdödlighet är det överlägset bästa sättet att mäta på. En statistik som jordens länder fört sedan decennier tillbaka.
Den ENDA statistik som till slut kommer att visa hur det gick för respektive land när detta klingar av om några år.

Att mäta covid-döda säger inte så mycket med tanke på hur olika alla mäter och hur olika mycket respektive land testar. Tror du Belarus är lika "bra" som Norge?

Tror du Albanien har samma kapacitet till uppföljning som Island?

Nej just det. Men överdödligheten är ett väldigt bra mått.
Knappt en död människa i Ungern? 9537 rapporterade coviddödsfall under 2020. Med en befolkning som är lite mindre än Sveriges. En fotbollsmatch mäts i gjorda mål inte i bollinnehav. Lägg bara ner om din överdödlighet nu och inse att Sverige gjort bort sig riktigt ordentligt.
Citera
2021-04-16, 08:15
  #470446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Skrämmande hur man kan försöka vrida till saker. För det första säger överdödlighet en inte särskilt mycket. Om de är få som har dött I Sverige så beror det mest på att vi har hyfsad vård. Men när det gäller att hålla nere antalet sjuka så är det ett stort misslyckande i synnerhet med tanke på att våra grannländer har så mycket bättre siffror.
Arkitekten och läromästaren Giesecke sa för ett år sedan att våra grannländer skulle vara ikapp Sverige inom ett år. Han hade brutalt fel.
Detta kan man inte kalla en lyckad strategi och det är också uppenbart hur man hela tiden har försökt vilseleda folk. Strategin har varit flockimmunitet så snabbt som möjligt men detta har man naturligtvis inte sagt öppet.
Vad är det som gör måttet kring överdödlighet en dålig parameter? Är det för att Sverige faktiskt ligger lågt? Är grejjen numera att beräkna potentiella långtidssjuka? Något vi inte har någon översikt kring även om alarmisterna runkar ikapp när höga siffror kastas runt av kvällsblaskorna. Snacka om att flytta måttstocken från förra vårens dödsfall. Ibland får jag också känslan att definitionen av "långtidscovid" för folk på flashback är att man inte längre kommer kunna arbeta eller att all form av levnadsglädje har upphört.
Citera
2021-04-16, 08:19
  #470447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Knappt en död människa i Ungern? 9537 rapporterade coviddödsfall under 2020. Med en befolkning som är lite mindre än Sveriges. En fotbollsmatch mäts i gjorda mål inte i bollinnehav. Lägg bara ner om din överdödlighet nu och inse att Sverige gjort bort sig riktigt ordentligt.
Hade vi haft en av Europas högsta överdödighet hade dock måttet varit korrekt. Du är så jävla genomskinlig.
Citera
2021-04-16, 08:21
  #470448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Jag tror inte ECDC har så mycket koll på olika länders siffror utan litar på att deras myndigheter skickar korrekt och ärlig information.

Sverige gör ju inte det utan förvränger all statistik för att dölja misslyckandet. Sättet att rapportera dödsfall är en sak, vaccineringstakten är en annan.

Här har dom t.ex. rapporterat till ECDC att 99,8% av alla 80+ är vaccinerade. Men den verkliga siffran är mycket lägre, ca 88%. Jag gissar att man är "färdig" med 80+, alla kan inte eller vill inte vaccineras. Så då har man tagit bort dom som inte tänker vaccinera sig ur statistiken för att få fram en bättre siffra.

https://qap.ecdc.europa.eu/public/extensions/COVID-19/vaccine-tracker.html#target-group-tab
https://experience.arcgis.com/experience/6df5491d566a44368fc721726c274301

Du kan också notera att alla andra länder i Europa vaccinerar från 16år och uppåt, Sverige vaccinerar som enda land från 18år och uppåt. På det sättet kan man ytterligare putsa siffran lite grann.
Det ändrar ju inte mycket att räkna från 18 (0,5-1%) istället för från 16 men man får en lite högre siffra. FHM völjer varenda gång det sätt att räkna på som ska gynna dom själva mest.
Vi kan inte rapportera lika snabbt som andra länder, eftersom vi faktiskt räknar alla som dör. Det tar längre tid.

Vi skulle också kunna slänga ut en siffra varje dag som är 30% lägre än överdödligheten. No problem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in