2021-02-17, 16:37
  #733
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Nu känner jag inte terrängen i Sørum i detalj, men frågan är om det alls var möjligt att gräva i stor skala utan att riskera att utlösa nya jordskred i området där massorna från det första raset hamnade.

Jo, men det krävs säkring som kostar en hel del, t.ex. med spont som slås ner i marken och förankras med bergsmassor. Men ofta byggs dessa säkringar nedströms från rasområdet sett och sen fylls området med rasmassor. Det är då inte så lätt att tömma detta område på massor.
Citera
2021-02-20, 12:50
  #734
Medlem
Citat:
Dagbladet har innhentet tidspunkter som kan leses ut av målere knyttet til ledningsnettet, telefoni, vann- og avløp og fiberkabler i de kritiske minuttene raset herjet i Gjerdrum. Sammenstilt med et kart over området, indikerer opplysningene hvor kvikkleireraset begynte og i hvilken retning det utviklet seg.

Opplysningene kan tyde på at raset startet nede på jordet, flere hundre meter sør for Nystulia og utviklet seg bakover.

Strømmen i kraftmastene på jordet ved golfbanen, ble sannsynligvis brutt over tre minutter før modem og bredbånd kollapset i boligområdet som ble tatt av raset.

https://www.dagbladet.no/nyheter/sa-gnistregn-da-raset-gikk/73424601
Citera
2021-02-20, 14:12
  #735
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
https://www.dagbladet.no/nyheter/sa-gnistregn-da-raset-gikk/73424601

Intressant. Kraftledningen slits av över golfbanan först. Höjd med dammen som tistilbäcken formar, i höjd med gården på västra sidan vid flatbyvägens utfart.

”Klokka 03:56:45 registrerte Elvia at strømmen i høyspentnettet kortsluttet. Et vitne har forklart til politiet at han så et gnistregn. Politiet ønsker ikke å si noe om hvor vitnet befant seg, men Dagbladet erfarer at gnistene ble sett over golfbanen da høyspentledningen ble revet tvert av.”

Sen gräver sig raset uppöver enligt avläsningar av indikationer i andra infrastrukturella installationer.

Så frågan blir väl om vilka nyliga ingrepp som gjorts så pass långt ner i området. Eller om det mer handlar om att all påfrestning koncentrerats dit. Eller möjligen om mer ren erosion i dammen där kanske.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2021-02-20 kl. 14:21.
Citera
2021-02-20, 15:37
  #736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Så frågan blir väl om vilka nyliga ingrepp som gjorts så pass långt ner i området. Eller om det mer handlar om att all påfrestning koncentrerats dit. Eller möjligen om mer ren erosion i dammen där kanske.

Det verkar mer och mer som att ett skred i detta område var oundvikligt. Även om naturen fick vara ensam (men vad mekaniska ingripanden kan ha gjort för att påskynda detta kan vi ju alltid spekulera i). Då blir det ännu mer tragiskt att man inte kunde se att det också fanns risk för att ett skred ville ta med sig bostadshusen norr om vägen Fjellinna. Konsulterna som undersökte risken för jordskred i området skrev i sina rapporter att ett eventuellt jordskred inte skulle påverka området norr om denna vägen. De borrade efter kvicklera här, men hittade den inte. Hur är det möjligt? Fullständig inkompetens?
Citera
2021-02-20, 16:40
  #737
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Det verkar mer och mer som att ett skred i detta område var oundvikligt. Även om naturen fick vara ensam (men vad mekaniska ingripanden kan ha gjort för att påskynda detta kan vi ju alltid spekulera i). Då blir det ännu mer tragiskt att man inte kunde se att det också fanns risk för att ett skred ville ta med sig bostadshusen norr om vägen Fjellinna. Konsulterna som undersökte risken för jordskred i området skrev i sina rapporter att ett eventuellt jordskred inte skulle påverka området norr om denna vägen. De borrade efter kvicklera här, men hittade den inte. Hur är det möjligt? Fullständig inkompetens?

Jo det är nog trots allt slutsatsen sett ur helhetsperspektivet.

Sen då hur det kunde gå till...
Det kan röra sig om proaktivt kommunstyrelsearbete. Man borrar lite avsiktligt snett i upphandlingen för att få igenom byggloven så att man sen kan söka de fina statsbidragen för att kvicklerasäkra med hjälp av svågern den o den med sin nya zoom-examen i kvicklerastudiet.

Det måste till nåt sånt för att göra det omöjliga möjligt.

Omvänt kan det förstås också va en gnälloffensiv från krafter som velat slå mynt av köpstarka klienter till det rätt flotta området med sin egen golfbana. Vinstintresse blundar gärna på olika sätt för uppenbara faror.

Det är för att mänskan är ett rö som man har regler för saker. Och följer dem. Med självkritisk eftertanke.

Det ska bli intressant att se vad man kommer att finna.

Det är en märkvärdighet om geo-labbet (i Oslo ?) — som kvickleraborrarna skickat sina borrkärnor till — närstuderat geggamojan men glömt titta på en havslinjeskarta rörande var kvickleran faktiskt ligger, oberoende av var man skulle träffa på den om man ber nån jevel att borra o kolla en kväll.

Sen då finns ju redan riskkartorna där det anges hur riskerna ser ut. Men med tanke på att all expertis ständigt går på om att ”kvickleira er egentli sikkker” så kan man väl förstå om folk tolkar om riskkartorna så att en 10:a egentligen är 0 och allt under tio egentligen är fantastiskt säkert och det bästa man kan bo på.

Återigen, Norges kapacitet att mot bättre vetande lyckas ställa byggnadsstrukturer där de inte borde stå börjar likna nåt nationellt trauma. Eller magi.

Det gäller väl att bita sig fast. På det blåsiga skäret. ;-)
Citera
2021-03-03, 07:23
  #738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Intressant. Kraftledningen slits av över golfbanan först. Höjd med dammen som tistilbäcken formar, i höjd med gården på västra sidan vid flatbyvägens utfart.

”Klokka 03:56:45 registrerte Elvia at strømmen i høyspentnettet kortsluttet. Et vitne har forklart til politiet at han så et gnistregn. Politiet ønsker ikke å si noe om hvor vitnet befant seg, men Dagbladet erfarer at gnistene ble sett over golfbanen da høyspentledningen ble revet tvert av.”

Sen gräver sig raset uppöver enligt avläsningar av indikationer i andra infrastrukturella installationer.

Så frågan blir väl om vilka nyliga ingrepp som gjorts så pass långt ner i området. Eller om det mer handlar om att all påfrestning koncentrerats dit. Eller möjligen om mer ren erosion i dammen där kanske.

Som jag skrivit tidigare. Konstruktionen med en damm på golfbanan och kulvert med täckning från denna var som gjort för att orsaka ett ras.
Citera
2021-03-09, 12:49
  #739
Medlem
Ännu fler utpekanden på bygget av golfbanan...

https://www.dagbladet.no/nyheter/skulle-ikke-vaert-gitt-tillatelse/73499359
Citera
2021-03-14, 11:35
  #740
Medlem
Hegamons avatar
Går det se rasområdet från någon position i Ask? Eller är det drönare som gäller?
Citera
2021-03-14, 12:42
  #741
Medlem
Hegamons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hegamon
Går det se rasområdet från någon position i Ask? Eller är det drönare som gäller?

Du kan köra in i Ask. Här är film från dagens situation från jordskredet:

https://youtu.be/4nrzAK2iNck
Citera
2021-03-22, 10:52
  #742
Medlem
Den siste savnede funnet i skredområdet i Gjerdrum, opplyser politiet.
Citera
2021-03-29, 13:05
  #743
Medlem
Hummm..s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Den siste savnede funnet i skredområdet i Gjerdrum, opplyser politiet.

Ja, hon återfanns nere vid väg 120

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/7KBpkK/en-tiende-person-funnet-doed-i-skredgropen-i-gjerdrum-et-trist-kapittel-kan-lukkes

Citat:
– Vedkommende ble funnet under en meter med skredmasser, og har mest sannsynlig ligget der en god periode under vann som har rent i forbindelse med dreneringen, sa Stoltenberg.
Citera
2021-03-29, 13:47
  #744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hummm..
Ja, hon återfanns nere vid väg 120

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/7KBpkK/en-tiende-person-funnet-doed-i-skredgropen-i-gjerdrum-et-trist-kapittel-kan-lukkes

Hon hittades alltså av en grävmaskinist som jobbade med att rensa skredmassor runt väg 120. Inte så kul upptäckt, men tur i oturen att man hittade henne i alla fall. Sannolikheten att hitta en som följt med i lermassorna precis när skredet gick måste ju vara rätt låg.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in