2021-03-15, 12:59
  #458965
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Du beskriver det som att Sverige och Tegnell uppfunnit den här strategin.

Ja, vilket de i princip har. Problemet är att man inte kan experimentera med sånt här i pandemier. Om du pysslar med tillverkningsindustri eller jordbruk så kan du experimentera med en del av produktionen, typ 5-10% och sen använder du 90-95% till beprövade metoder. Du kan inte experimentera med ens 5-10% när det rör en pandemi, du måste använda 100% beprövade metoder.

Den svenska strategin krävde två saker:

1. Att det inte förelåg några betydande långvariga eller permanenta skador med viruset.
2. Att vi på rekordsnabb tid skulle få fram ett vaccin och vaccinera hela befolkningen.

Folkhälsomyndigheten har inte mandat att fatta den typen av beslut. Det är inte vetenskapligt korrekt att anta såna här saker i förväg innan vi har fakta att kunna avgöra det.
Citera
2021-03-15, 13:03
  #458966
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej. Det är du som inte läst grundkursen i virologi, vilket inte heller Diagnos-Anders gjort.
Fast du har ju missförstått helt. Folkhälsomyndigheten har hela tiden räknat med att det skulle ta lång tid att få fram ett vaccin. Därför måste också strategin vara långsiktig. Inte ”hålla gränsen stängd i tre veckor tills vi kan börja vaccinera”.
Citera
2021-03-15, 13:04
  #458967
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej. Det är du som inte läst grundkursen i virologi, vilket inte heller Diagnos-Anders gjort.


Virolog eller ej kan du börja med att förklara hur man skulle genomfört smittspårningen utan kapacitet i regionerna? Men fick reagens först i maj för att växla upp.
Citera
2021-03-15, 13:05
  #458968
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Ja, vilket de i princip har. Problemet är att man inte kan experimentera med sånt här i pandemier. Om du pysslar med tillverkningsindustri eller jordbruk så kan du experimentera med en del av produktionen, typ 5-10% och sen använder du 90-95% till beprövade metoder. Du kan inte experimentera med ens 5-10% när det rör en pandemi, du måste använda 100% beprövade metoder.

Den svenska strategin krävde två saker:

1. Att det inte förelåg några betydande långvariga eller permanenta skador med viruset.
2. Att vi på rekordsnabb tid skulle få fram ett vaccin och vaccinera hela befolkningen.

Folkhälsomyndigheten har inte mandat att fatta den typen av beslut. Det är inte vetenskapligt korrekt att anta såna här saker i förväg innan vi har fakta att kunna avgöra det.
Sveriges strategi är rakt av WHO:s pandemistrategi.

WHO:s strategi är vetenskapsbaserad, och framtagen för en pandemi med tio gånger högre dödlighet.
Citera
2021-03-15, 13:05
  #458969
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Problemet med dig är ju just att du inte är kapabel att tolka fakta eller lyssna på andra argument än din egen åsikt. Du är till och med så jävla blåst att du inte kan läsa innantill utan hittar på egna tolkningar av vad andra skriver. Dessutom har du ju fel - UK ÄR inte sämre än Sverige på alla punkter.









Jag har till och med givit dig exempel på några av de punkter där UK är bättre, men det vill inte du acceptera (på tal om faktaresistens). Den utlovade motbevisningen har uteblivit - av förklarliga skäl.

DINA tourettes-liknande kommentar blir således i stil med "ni har skitdålig ekonomi" (vilket ÅTERIGEN visar hur ju jävla blåst du är för det är helt irrelevant för sakfrågan). Om vi istället skall jämföra UK och Sverige ur just DET perspektivet så är Sverige tveklöst bättre - men det har aldrig varit UKs mål att försöka skydda ekonomin. Men det var just DET Sverige gjorde.

Det går inte att jämföra länder mot varandra - den enda bedömningen man kan göra med någorlunda rättvisa är den totala smittspridningen (notera att den också är beroende av faktorer som omöjliggör en rättvis jämförelse). Och där har Sverige mycket större smittspridning. Fakta.

Bedömningen måste istället göras av Sveriges insatser för att begränsa smittan och minska antalet döda. Och så försöker man bedöma om Sverige gjort allt man kunnat för att göra just det. En rimlig bedömning är att Sverige ganska enkelt hade kunnat minska antalet döda om man infört samma åtgärder som UK gjorde (eller för den delen Norge och Finland). T.o.m. Anders Tegnell erkänner att detta är sant:
On 2 June, Anders Tegnell was interviewed by Sverige Radio, and admitted there was “quite obviously a potential for improvement in what we have done.
https://www.bmj.com/content/bmj/369/bmj.m2376.full.pdf

Men jag ser fram emot att se dig motbevisa mitt påstående om att UK tvärtemot vad du påstår inte är sämre "på ALLA punkter", i synnerhet i de saker som jag räknade upp ovan. Mitt tips är att du tar fram det gamla tourettes-svaret igen: "ni har sämre ekonomi"...

Men om du ändå vill motbevisa mitt påstående så kan du kanske börja här:
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&minPopulationFilter= 1000000&country=GBR~SWE&region=World&casesMetric=t rue&interval=total&hideControls=true&perCapita=tru e&smoothing=0&pickerMetric=location&pickerSort=asc

En enda punkt har du kommit på och det är trycka tillbaka smittan vilket är en stor lögn.
125 000 döda innebär över 20 000 000 smittade eller har ni extremt hög dödlighet på 3% i UK?
lägg sen till den extra överdödligheten på det.
Citera
2021-03-15, 13:07
  #458970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Talespin
Jo, det är både meningslöst och farligt att vaccinera sig mot Covid-19 enligt en trovärdig vaccinforskare:

https://rumble.com/vek2vd-a-coming-covid-catastrophe.html?fbclid=IwAR1R2-tIFJIA-BDWSvlYtPUrjpzyKc5g2STwjbtjmiurEyWD-ZWz ukC7_IY

Detta är alltså en person som vanligtvis är VÄLDIGT positiv till vaccin, men inte när det gäller Covid-19.

Nu har vi både vaccinforskare och virologer som varnar för dessa vaccin.

Om det han säger stämmer så betyder det att "vinnarna" är de som redan varit sjuka.

De som varit försiktiga och klarat sig från smitta och får vaccin är förlorarna då de får ett smalt skydd och när nästa version kommer så har de inget skydd.

Kanske värt att hålla koll på vad som händer i Israel de kommande veckorna/månaderna.
__________________
Senast redigerad av Kalmar2004 2021-03-15 kl. 13:10.
Citera
2021-03-15, 13:07
  #458971
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Sveriges strategi är rakt av WHO:s pandemistrategi.

WHO:s strategi är vetenskapsbaserad, och framtagen för en pandemi med tio gånger högre dödlighet.

NEJ. Den vetenskapsbaserade strategin är alltid den samma, och det är den som står i textboken och det är den som Taiwan följde. Allt annat är willy-nilly trial and error.
Citera
2021-03-15, 13:09
  #458972
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Virolog eller ej kan du börja med att förklara hur man skulle genomfört smittspårningen utan kapacitet i regionerna? Men fick reagens först i maj för att växla upp.

Precis, det är därför de skulle vidtagit åtgärder innan dess. De skulle köpt in test i februari, när Diagnos-Anders rekommenderade folk att sticka ut och resa i Europa, gärna till Alperna "och ge fan i att testa er när ni kommer hem även om ni är sjuka".
Citera
2021-03-15, 13:12
  #458973
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Att BNP har sjunkit med 2,8% och en marginell ökning av statsskulden är inte att klassa som katastrof. I Europa och bland OECD-länderna är det i topp.

https://www.dn.se/debatt/coronastrategin-har-varit-bra-for-svensk-ekonomi/?fbclid=IwAR0rruy5PTdeOo3otKs6VaE_f9nOGH9wnCDuZuaT ANpwJhJ6N6CHnkYPFno

Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Ja, vilket de i princip har. Problemet är att man inte kan experimentera med sånt här i pandemier. Om du pysslar med tillverkningsindustri eller jordbruk så kan du experimentera med en del av produktionen, typ 5-10% och sen använder du 90-95% till beprövade metoder. Du kan inte experimentera med ens 5-10% när det rör en pandemi, du måste använda 100% beprövade metoder.

Den svenska strategin krävde två saker:

1. Att det inte förelåg några betydande långvariga eller permanenta skador med viruset.
2. Att vi på rekordsnabb tid skulle få fram ett vaccin och vaccinera hela befolkningen.

Folkhälsomyndigheten har inte mandat att fatta den typen av beslut. Det är inte vetenskapligt korrekt att anta såna här saker i förväg innan vi har fakta att kunna avgöra det.

Nej. Den byggde på att vaccin skulle betydligt längre tid än ett år att ta fram.
Citera
2021-03-15, 13:19
  #458974
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Virolog eller ej kan du börja med att förklara hur man skulle genomfört smittspårningen utan kapacitet i regionerna? Men fick reagens först i maj för att växla upp.

Nej precis. Regionerna kunde inte göra så mycket när FoHM gick ut med (efter Italienresenärerna) att det inte var viktigt för befolkningen (på personnivå) att veta om det hade haft covid19. Det var FoHM rekommendationer för att inte testa befolkningen ( en annan fas) att det inte var viktigt att veta om man hade haft covid19. Detta var i april-maj från FoHM rekommendationer.

Så självklart kunde inte regionerna bedriva smittspårning när FoHM rekommenderade att det inte var viktigt med testning.
Citera
2021-03-15, 13:21
  #458975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det brukar vara delade toaletter, badrum och kök. Som sagt - i hela det här coronadebaclet, så tycker jag mest synd om dom som har smittats, fast dom själva varit duktiga och ordentliga. För stödet från samhället har varit nästan obefintligt. I andra länder kan det säkert också förekomma sådana fester någon sällsynt gång - men alla vet vad de har att riskera. Bli utslängd från bostaden, bli utslängd från universitetet, böter... Här blir det på sin höjd ett "aja baja".

Ja, det vanliga brukar vara att vara glad för att man inte lever i en totalitär polisstat, och det gäller även majoriteten i Sverige idag tack och lov.
Citera
2021-03-15, 13:28
  #458976
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Tillverkas det något Sputnik V i Ryssland?

Ser att Indien ska producera 300 miljoner doser och att Ryssland sålt 100 miljoner till Indien (för att Indien skulle producera det).

Antagligen tillverkas det en hel del i Ryssland, men när till och med dom lägger ut produktionen på Indien är ett bevis på vilket land i världen som är störst på vaccintillverkning. Har man sedan inte bra relationer med Indien får man inte ens tillbaks det man utvecklat.

Sverige kan inte lita på någon vi behöver en egen fabrik även om det måste skjutas till skattepengar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in