2021-03-05, 08:10
  #456037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vi brukar ju alltid jämföra oss med Syd- och Östeuropa, eller hur? Vi klarar oss bättre enbart p.g.a. bättre ekonomi men den tar rejält stryk ändå.

Alltså, du måste jämföra med länder där man hanterat smittan bra. Hur ser det ut tycker du?

Norge - Sverige: 623 - 12,826
Hur svårt kan det vara? Det är ju som hen skriver; jämfört med övriga Europa har vi klarat oss ganska bra. Och det är även som du skriver; jämfört med Norge har vi klarat oss dåligt.

Ingen av jämförelserna är mer rätt än den andra. De kan båda vara relevanta beroende på perspektiv. Jämförelsen med Europa visar att Sverige varit hyffsat duktiga att minska smittan jämfört med hur andra lyckats. Jämförelsen med Norge visar att vi hade kunnat vara mycket bättre. Varken mer eller mindre.
Citera
2021-03-05, 08:11
  #456038
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zorigo
Hur svårt kan det vara? Det är ju som hen skriver; jämfört med övriga Europa har vi klarat oss ganska bra. Och det är även som du skriver; jämfört med Norge har vi klarat oss dåligt.

Ingen av jämförelserna är mer rätt än den andra. De kan båda vara relevanta beroende på perspektiv. Jämförelsen med Europa visar att Sverige varit hyffsat duktiga att minska smittan jämfört med hur andra lyckats. Jämförelsen med Norge visar att vi hade kunnat vara mycket bättre. Varken mer eller mindre.
Hen menar att det kostar med en lyckad strategi. Ge gärna exempel på det.

Edit:

Nu måste jag erkänna ett fel i mitt resonemang mot ursprungsfrågan. Men då blir det ju ännu märkligare. Det handlade om fler döda av lockdowns:

Visa på ett land med lyckad strategi med restriktioner och lockdowns som nu står inför en ökad överdödlighet i jämförelse med länder som misslyckats.
'
Eller, ingen kan säga hur det hade gått i Sverige om vi varit lika alerta som våra grannar men jag gissar hej vilt att vi hade kunnat halvera dödstalen och antal sjukhusinläggningar. På vilket sätt skulle man kunna säga att det hade lett till fler döda i slutändan?

Och framförallt det jag menar, hur hade det fått för effekt på kostnader och resurser?
__________________
Senast redigerad av arbetet 2021-03-05 kl. 08:27.
Citera
2021-03-05, 08:13
  #456039
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Så diabetes, cancer och hjärtsvikt bidrar inte någonting? Tunnelseende har du.
Om någon av de ovan nämnda underliggande sjukdomarna bidrog till att patienten avled så står det på dödsorsaksintyget.

Du bara SPELAR dum, va?
Citera
2021-03-05, 08:14
  #456040
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vi brukar ju alltid jämföra oss med Syd- och Östeuropa, eller hur? Vi klarar oss bättre enbart p.g.a. bättre ekonomi men den tar rejält stryk ändå.

Alltså, du måste jämföra med länder där man hanterat smittan bra. Hur ser det ut tycker du?

Norge - Sverige: 623 - 12,826

Om man justera för befolkningsstorlek, 1280 mot 116.

Eller om man tänker som i fotboll 11 - 1 i antalet självmål...
Citera
2021-03-05, 08:25
  #456041
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Så diabetes, cancer och hjärtsvikt bidrar inte någonting? Tunnelseende har du.

Socialstyrelsens dödsorsaksregister har svart på vitt hur många som dött av Covid-19 baserad på dödsorsak fastställd av legitimerad läkare. ICD-kod U07.1 och U07.2 (WHOs klassifikation) i dödsorsaksintyget. Den sjukdom eller skada som startade förloppet och som ledde till dödsfallet klassas som den underliggande dödsorsaken. Bidragande dödsorsaker kan också anges.

Citat:
Antalet avlidna fram till den 28 februari 2021: 11 893
Av dessa har 94 procent (11 144 av 11 893) laboratoriebekräftad covid-19 enligt Folkhälsomyndighetens databas över smittade.
https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/1-globalt/covid-19-statistik/statistik-over-antal-avlidna-i-covid-19/datakallor-avlidna-covid19.pdf
https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-over-antal-avlidna-i-covid-19/

Så om du t.ex. hade cancer, fick Covid-19 och sedan dog av att tumörer blockerade tarmen så dog du alltså inte av Covid-19 i Socialstyrelsens statistik.
Citera
2021-03-05, 08:29
  #456042
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Dig ska man sätta tvångströja på och släpa in på en vårdavdelning där det ligger sjuka med syrgasmasker. Men du förnekar väl existensen av det även efter att du kommit ut till de snuviga igen.

Jag har aldrig sett så få snoriga ungar och unga vuxna som nu. Effekt som alla restriktioner haft. Och influensan har helt uteblivit i år sägs det.

Den ilska och irritation du känner nu beror på att det är svårt för att inte säga omöjligt att bortförklara överdödlighetsrapporterna. Det är detta som tvingar dig att undvika ämnet och köra med personangrepp och tramsinlägg i stället för en faktabaserad diskussion.

Allvarligt talat är du av samma skrot och korn som Takadongtakadang eller kan du bemöta mina åsikter?
Överdödlighetsrapporter droppar in från hela världen nu och det visar att Sverige ligger långt ner på listan. Är det så svårt att erkänna att det är så att Sverige har klarat sig bättre än vad som målats upp här inne. Ta ett valfritt land Österrike tex med drygt 11% överdödlighet, det betyder faktiskt att det dog 11% fler än normalt pga pandemin mot sveriges 7,6-7,9% eller hur?
Vad kan vi dra för slutsatser av detta då, ja att det har dött fler i Österrike än Sverige pga Pandemin som annars hade överlevt 2020.
Tror du mig inte så forska lite själv så för du se.

https://www.dagensmedicin.se/specialistomraden/infektion/overdodligheten-i-sverige-bland-de-lagre-i-europa/

KOM IGEN NU OCH KOM MED ETT SERIÖST INLÄGG OCH INTE PAJKASTNING.
Citera
2021-03-05, 08:31
  #456043
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vi brukar ju alltid jämföra oss med Syd- och Östeuropa, eller hur? Vi klarar oss bättre enbart p.g.a. bättre ekonomi men den tar rejält stryk ändå.

Alltså, du måste jämföra med länder där man hanterat smittan bra. Hur ser det ut tycker du?

Norge - Sverige: 623 - 12,826

Ja norge är bättre, men vi är bättre än de flesta andra europeiska länder i dödstal. Är det bra eller dåligt? Helt värdelöst är det inte tycker jag.

Tvärtom har det visat sig att länder som tagit till hårda åtgärder mitt uppe i en pandemi förstör ekonomin fullständigt och ökar antal döda på annat håll. Det är för mig helt obegripligt att man kan stödja en sådan ondskefull strategi.
Citera
2021-03-05, 08:31
  #456044
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zorigo
Hur svårt kan det vara? Det är ju som hen skriver; jämfört med övriga Europa har vi klarat oss ganska bra. Och det är även som du skriver; jämfört med Norge har vi klarat oss dåligt.

Ingen av jämförelserna är mer rätt än den andra. De kan båda vara relevanta beroende på perspektiv. Jämförelsen med Europa visar att Sverige varit hyffsat duktiga att minska smittan jämfört med hur andra lyckats. Jämförelsen med Norge visar att vi hade kunnat vara mycket bättre. Varken mer eller mindre.

Är det inte lite att flytta på målstolparna att jämföra sig med Centraleuropa i första hand och med Skandinavien i andra hand? En svensk är, får man väl ändå erkänna, mer jämförbar med en norrman än en fransos.
Citera
2021-03-05, 08:34
  #456045
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Om någon av de ovan nämnda underliggande sjukdomarna bidrog till att patienten avled så står det på dödsorsaksintyget.

Du bara SPELAR dum, va?

Problemet är att folk fokuserar på enbart covid och glömmer de andra faktorerna. Grupptänkande är livsfarligt. Helt otroligt vad många får vi fått som inte kan tänka själv och nyansera sina tankar.

Tänk om vi skulle göra samma räkning för folk som dör i rökning, cancer eller diabetes?
Citera
2021-03-05, 08:36
  #456046
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvastfeningen
Den ilska och irritation du känner nu beror på att det är svårt för att inte säga omöjligt att bortförklara överdödlighetsrapporterna. Det är detta som tvingar dig att undvika ämnet och köra med personangrepp och tramsinlägg i stället för en faktabaserad diskussion.

Allvarligt talat är du av samma skrot och korn som Takadongtakadang eller kan du bemöta mina åsikter?
Överdödlighetsrapporter droppar in från hela världen nu och det visar att Sverige ligger långt ner på listan. Är det så svårt att erkänna att det är så att Sverige har klarat sig bättre än vad som målats upp här inne. Ta ett valfritt land Österrike tex med drygt 11% överdödlighet, det betyder faktiskt att det dog 11% fler än normalt pga pandemin mot sveriges 7,6-7,9% eller hur?
Vad kan vi dra för slutsatser av detta då, ja att det har dött fler i Österrike än Sverige pga Pandemin som annars hade överlevt 2020.
Tror du mig inte så forska lite själv så för du se.

https://www.dagensmedicin.se/specialistomraden/infektion/overdodligheten-i-sverige-bland-de-lagre-i-europa/

KOM IGEN NU OCH KOM MED ETT SERIÖST INLÄGG OCH INTE PAJKASTNING.

Tyvärr går det inte att resonera med får som bara titta på dödssiffror. Det har jag lärt mig av den här debatten.
Citera
2021-03-05, 08:38
  #456047
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madchance
Socialstyrelsens dödsorsaksregister har svart på vitt hur många som dött av Covid-19 baserad på dödsorsak fastställd av legitimerad läkare. ICD-kod U07.1 och U07.2 (WHOs klassifikation) i dödsorsaksintyget. Den sjukdom eller skada som startade förloppet och som ledde till dödsfallet klassas som den underliggande dödsorsaken. Bidragande dödsorsaker kan också anges.


https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/1-globalt/covid-19-statistik/statistik-over-antal-avlidna-i-covid-19/datakallor-avlidna-covid19.pdf
https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-over-antal-avlidna-i-covid-19/

Så om du t.ex. hade cancer, fick Covid-19 och sedan dog av att tumörer blockerade tarmen så dog du alltså inte av Covid-19 i Socialstyrelsens statistik.

Då kan det inte vara så många som dött enbart av covid med tanke på att över 80% har en eller flera andra allvarliga sjukdomar.
Citera
2021-03-05, 08:39
  #456048
Medlem
Nu sägs det att vaccinet ger stora svullna läppar. Glädjande nyhet för dagens moderna kvinna. Nu slipper de operera sig och sparar pengar.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/39Rj7q/anna-27-fick-svullna-lappar-efter-vaccinsprutan-det-svider-och-span
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in