2021-03-01, 20:14
  #455017
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Är det inte vid det här laget ganska säkerställt vaccinerna fungerar även mot den brasilianska varianten? I så fall är det orimligt att Manaus skulle ha fått flockimmunitet och det är glädjekalkyler som gjorts. Dåligt genomförda stickprovsundersökningar med bedrövlig bias.

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/trodde-flockimmunitet-var--nadd-da-kom-mutationen/?referrer=todays-news&utm_source=upday&utm_medium=referral

Tror inte det är mer än 30% smitrade i manaus

Vad är beräknad IFR i manaus? Någon som har koll?
Citera
2021-03-01, 20:15
  #455018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Tvivlar på att diverse skidresor gör mycket för smittspridningen, är trots allt en utomhusaktivitet utan kontaktbehov. Kan folk bara låta bli att tränga ihop sig på privata after-ski fester så borde det gå vägen.
Förväntade ökningstakten för B117 ligger mellan 50-100% per vecka ändå.

Skidresor är sannolikt mycket dåligt för smittspridningen ( dåligt = bra för viruset). Det har ju varit artiklar nu i tio dar typ om hur mkt det har spridits i fjällen... 🤔 Och för några dar sen var det en artikel om hur antalet covid-positiva hade fördubblats på en vecka eller dylikt, i någon av de kända skidorterna. Orkar inte leta artiklar men det har säkert länkats här redan.

Det handlar ju inte om skidbacken i sig, utan som flera har sagt så handlar det ju om att populationer från flera olika regioner, möts och träffas i en smältdegel av virus, i små trånga miljöer. T.ex. tågrrsor på väg dit, i liftkön, i skiduthyrningen, i kön till incheckning på hotell/stuga, på restauranger, lokala mataffären, bensinmackar, m.m. Och en kall luft runt omkring är sannolikt gynnsamt för virusets möjligheter att överleva bättre, samtidigt som kylan gör människans slemhinnor skörare och mer mottagliga för virus.

Det är alltigenom dårskap ur en smittskyddssynpunkt, att tillåta skidresor i en tid då mutationer nyligen har kommit till landet och sägs öka osv.
Citera
2021-03-01, 20:15
  #455019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Sportlov är i utgångsläget skitbra - folk som är hemma från skola/jobb. Det är en sorts "baslinje" för smittspridning som man hamnar under.
Är det after-ski och partyn som gäller så äts denna fördel självfallet upp direkt.

Sysslar man istället med utomhusaktiviteter under relativt kontrollerade former så lär det krävas en del för att komma upp till baslinjen.

Alltså jag ser vad du är inne på.


Men efter 40+ år av att se munnar gå i Sverige - har man lärt sig att - munnen är stor.

Att Svensken som i stort sett tummat sen dag 1 av pandemin -veeeerkligen ska sköta sportlovsresan med ungar och fix och aktiviteter -skidlärare -cafe -affären allt d där.

Lite som grundskolechef Gunilla Kapla i Sälen som har "Läget under kontroll" trots 62 grundskoleelever smittsts på en vecka.

:


SVT :



Kraftig ökning av coronasmitta vid skolorna i Sälen – 60 elever sjukanmälda

Publicerad 8 februari 2021

Coronasmittan vid grundskolorna i Sälenområdet ökar kraftigt. Antalet konstaterade fall av covid-19 bland lärare och elever har nästan tredubblats sedan utbrottet där förra veckan.

– Vi har läget under kontroll, säger grundskolechef Gunilla Kapla.

Förra veckan konstaterades coronsmitta vid Sälens skola, Ungärde skola och Rörbäcksnäs skola. Då handlade det om totalt sex fall av covid-19. På måndagen hade antalet konstaterat smittade ökat till totalt minst 16 elever och lärare, ökningen är störst bland eleverna och sammanlagt var 62 elever sjukanmälda med konstaterad smitta, symptom eller satta i karantän. Verksamheten fortsätter som vanligt.

– Vi fixar och trixar men smittan sprids och vi får hoppas att det vänder, säger Gunilla Kapla.

REPEAT :




https://www.svt.se/nyheter/lokalt/dalarna/kraftig-okning-av-coronasmitta-vid-skolorna-i-salen-60-elever-sjukanmalda
__________________
Senast redigerad av Sarumanmyndigheten 2021-03-01 kl. 20:34.
Citera
2021-03-01, 20:18
  #455020
Medlem
okok1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
Felaktiga tabeller? Vad pratar du om? Det är direkt taget från "the SIREN study".
Frågan är just vad det säger!? Det visar att vaccinet inte ger nästintill, något som helst skydd mot smitta.

Citat:
1. Does vaccination completely prevent infection?
The short answer is no. You can still get infected after you’ve been vaccinated. But your chances of getting seriously ill are almost zero.
Citat:
Vaccination doesn’t 100% prevent you from getting infected, but in all cases it gives your immune system a huge leg up on the coronavirus.
Citat:
2. Does infection always mean transmission?
Transmission happens when enough viral particles from an infected person get into the body of an uninfected person. In theory, anyone infected with the coronavirus could potentially transmit it. But a vaccine will reduce the chance of this happening.

In general, if vaccination doesn’t completely prevent infection, it will significantly reduce the amount of virus coming out of your nose and mouth – a process called shedding – and shorten the time that you shed the virus. This is a big deal. A person who sheds less virus is less likely to transmit it to someone else.

This seems to be the case with coronavirus vaccines. In a recent preprint study which has yet to be peer reviewed, Israeli researchers tested 2,897 vaccinated people for signs of coronavirus infection. Most had no detectable virus, but people who were infected had one-quarter the amount of virus in their bodies as unvaccinated people tested at similar times post-infection.
https://theconversation.com/can-vaccinated-people-still-spread-the-coronavirus-155095

En artikel som förklarar lite om vaccin.
Citera
2021-03-01, 20:21
  #455021
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pusselhelvete
Nu börjar det komma lite från officiellt håll om den andra sidan av myntet: https://www.svt.se/svttext/web/pages/130.html

FN uppskattar 2.5 miljoner döda pga restriktionerna. Lika många som dött med (inte AV) covid. Där inte medräknat alla tragiska livsöden som också rapporteras idag; skilsmässor ökar. Giftermålen minskar. Alkoholism, psykiska problem etc etc etc. Borde inte alla nu inse att lockdowns o restriktioner är kontraproduktivt?

Citera gärna Text-tv-sidan. Den ligger inte kvar så att jag kan läsa den.

Eftersom jag inte kan läsa artikeln, så gissar jag att många av dödsfallen har skett i fattiga länder. Grundorsaken är i så fall inte åtgärderna mot epidemin. Grundorsaken till fattigdomen är att invånarna har valt att skaffa många fler barn än det finns utrymme och resurser till.

Epidemin kan förvisso ha varit utlösande faktor till ökad fattigdom. Men ifall dessa länder hade inte hade haft skyhöga födelsetal, så hade dom haft tillräckligt god ekonomi för att ta sig igenom kriset.

Men istället för att åtgärda orsakerna till fattigdomen, så är det bekvämare att klandra åtgärderna mot epidemin; gärna kombinerat med skuldbeläggande av västländer.
Citera
2021-03-01, 20:22
  #455022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Skidresor är sannolikt mycket dåligt för smittspridningen ( dåligt = bra för viruset). Det har ju varit artiklar nu i tio dar typ om hur mkt det har spridits i fjällen... 🤔 Och för några dar sen var det en artikel om hur antalet covid-positiva hade fördubblats på en vecka eller dylikt, i någon av de kända skidorterna. Orkar inte leta artiklar men det har säkert länkats här redan.

Det handlar ju inte om skidbacken i sig, utan som flera har sagt så handlar det ju om att populationer från flera olika regioner, möts och träffas i en smältdegel av virus, i små trånga miljöer. T.ex. tågrrsor på väg dit, i liftkön, i skiduthyrningen, i kön till incheckning på hotell/stuga, på restauranger, lokala mataffären, bensinmackar, m.m. Och en kall luft runt omkring är sannolikt gynnsamt för virusets möjligheter att överleva bättre, samtidigt som kylan gör människans slemhinnor skörare och mer mottagliga för virus.

Det är alltigenom dårskap ur en smittskyddssynpunkt, att tillåta skidresor i en tid då mutationer nyligen har kommit till landet och sägs öka osv.

Fast det är ju en sak att en by med drygt 1000 invånare får ett ökat antal fall när "befolkningen" mångdubblas.

Hur den totala smittspridningen påverkas är däremot mer intressant, men det är svårare att utröna.
Citera
2021-03-01, 20:27
  #455023
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Det är alltigenom dårskap ur en smittskyddssynpunkt, att tillåta skidresor i en tid då mutationer nyligen har kommit till landet och sägs öka osv.

Den riktigt stora dårskapen ligger i att mutationerna ens förekommer i Sverige.

Vi visste vad mutationerna skulle ställa till med. Trots det, så tilläts mutationerna komma in i Sverige.
Citera
2021-03-01, 20:33
  #455024
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pusselhelvete
Nu börjar det komma lite från officiellt håll om den andra sidan av myntet: https://www.svt.se/svttext/web/pages/130.html

FN uppskattar 2.5 miljoner döda pga restriktionerna. Lika många som dött med (inte AV) covid. Där inte medräknat alla tragiska livsöden som också rapporteras idag; skilsmässor ökar. Giftermålen minskar. Alkoholism, psykiska problem etc etc etc. Borde inte alla nu inse att lockdowns o restriktioner är kontraproduktivt?
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Eftersom jag inte kan läsa artikeln, så gissar jag att många av dödsfallen har skett i fattiga länder. Grundorsaken är i så fall inte åtgärderna mot epidemin. Grundorsaken till fattigdomen är att invånarna har valt att skaffa många fler barn än det finns utrymme och resurser till.

Nästan alla dödsfall har skett i fattiga länder:

Citat:
"Om världen delas upp i en rik och en fattig halva, där alla höginkomstländer och högre medelinkomstländer placeras bland de rika, medan alla låginkomstländer och lägre medelinkomstländer placeras på den fattiga planhalvan.

Då bodde nästan alla som dött med corona, 9 av 10, i rika länder och de flesta var över 60 år. Medan de som dött i spåren av pandemirestriktioner främst bodde på den fattiga halvan och var unga."

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/miljontals-har-dott-av-restriktionerna
Citera
2021-03-01, 20:39
  #455025
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Säg det till april 2020... Vi såg alla hur det såg ut då, Corona tog ingen hänsyn till att det var april just då och att den inte borde kunna vara verksam....

Nog är det så att vi har fler immuna nu än då, självklart, men långt ifrån tillräckligt många skulle jag säga.

Mina anhöriga är runt 65+ och även med andra riskfaktorer som kommer med åldern osv. Dvs de bör ingå i hyfsat högprio. De har inte hört ett pip om vaccination. Det senaste var att man i min region höll på med de som är 85+ och som inte bor på SÄBO. Det här var ca en vecka sedan.

Så det finns en fullständigt enorm grupp av 65plussare kvar att vaccinera. Och nu är det redan 1 mars. Vi har en lång marsmånad framför oss där många kan hinna insjukna, bli allvarligt sjuka och en del t.o.m. avlida.

Det är således inget trevligt tecken att sjukhussiffrorna nu vänder åt fel håll. Vi får bara hålla tummarna att tredje vågen blir mildare. Mutationerna och den sega vaccineringen är dock orosmoln.

Stockholm hade sin topp av inlagda den 15 april 2020. Då hade man haft ett helt februari utan restriktioner och alla var mottagliga för viruset.

Efter det så vände det neråt, trots låg immunitet och knappt några restriktioner

Jag kan inte se att utgångsläget är sämre i år.
I mars kommer vaccineringen trappas upp ordentligt och immuniteten i Stockholm är nu uppe i de siffror som FHM och Tom B lovade oss förra året i maj.
Citera
2021-03-01, 20:40
  #455026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Fast det är ju en sak att en by med drygt 1000 invånare får ett ökat antal fall när "befolkningen" mångdubblas.

Hur den totala smittspridningen påverkas är däremot mer intressant, men det är svårare att utröna.

Resor överlag mellan regioner och att därmed blanda olika befolkningar från olika regioner i landet är en extremt dålig idé i en pandemi. Det är inget kontroversiellt/omstritt, att smittan nu ökat i skidorterna. Förra året när de avrådde från resor till andra regioner var just argumentet att de små semesterorterna har mycket små resurser i sjukvården och därmed inte behöver eller kanske ens klarar av den ökade pressen. Men nu gör de plötsligt det? *Ironi".

När det finns mutationer i omlopp är det en extremt dålig idé att resa mellan olika regioner i landet. Risken att sprida brittiska eller bevare oss väl, brasilianska eller sydafrikanska mutationerna, är ett tillräckligt gott skäl för att å det starkaste avråda från skidresor.

Det här handlar inte om smittskyddshänsyn eller omsorg om befolkningen, det här med att inte avråda från skidresor, det har bara ekonomiska intressen bakom, tyvärr. Men det blir en annan tråd i sig kanske, ska inte gå in mer i det då det blir OT men ville bara förklara att det ej har med smittskydd att göra.
Citera
2021-03-01, 20:47
  #455027
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Den riktigt stora dårskapen ligger i att mutationerna ens förekommer i Sverige.

Vi visste vad mutationerna skulle ställa till med. Trots det, så tilläts mutationerna komma in i Sverige.

Till och med Norge och Finland har väl fått in mutationerna?
Citera
2021-03-01, 20:51
  #455028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Du å andra sidan måste ut och leta efter att de olika mutationerna så du kan smitta ner dig överleva och bli ännu starkare efter varje gång.

Mutationer kommer selekteras betydligt snabbare under vaccinering oavsett vilka varianter som cirkulerar just nu. Så något letande behöver jag inte göra. De dyker upp i vilket fall som helst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in