2021-02-01, 13:46
  #445465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Vad vill du ha sagt med det?
Jag menar att Kineserna sopat igen alla spår som kan peka i den ena eller andra riktningen, i det fall det antingen vore en avsiktlig spridning eller en oavsiktlig sådan; Vi kan aldrig någonsin säkert veta om det är en tvättäkta zoonos, en oavsiktlig spridning eller en avsiktlig sådan.

De flesta tecknen pekar ändå på att det inte var en avsiktlig spridning.
Citera
2021-02-01, 13:47
  #445466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
I så fall är det en utmärkt idé!
Ja. Detta är den enda tanke som gör mig till socialist/kommunist. Men alltså bara denna!
Citera
2021-02-01, 13:48
  #445467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harrywinston
Kan du ge något exempel på ett sådant läkemedel som det finns ett skriande behov av men som inte produceras av läkemedelsindustrin?

Nej just det. Om det finns ett behov så kommer marknaden tillse detta.

Gå nu tillbaka till fikarummet och tjattra vidare med dina undersköterskekollegor om Big Brother och Idol-Samirs magrutor. För här gör du bara bort dig!
Det finns en del antibiotika.
Citera
2021-02-01, 13:48
  #445468
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja men vitsen med statliga lkm-företag vore ju att de skulle kunna producera gamla beprövade lkm som de privata inte vill framställa eftersom de inte genererar vinst för tillverkaren
Men då förlorar man tanken att statligt producerade läkemedel skulle vara säkrare.
Sedan är väl inte efterfrågan på gamla läkemedel jättestor, men det vet jag inget om egentligen.
Frågan är ju intressant, men för topic, så vilka läkemedel som försvunnit saknas tycker du.

Bra läkemedel verkar ju fortsätta att produceras för att de säljer i stora volymer eftersom de är bra.
Citera
2021-02-01, 13:49
  #445469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Men då förlorar man tanken att statligt producerade läkemedel skulle vara säkrare.
Sedan är väl inte efterfrågan på gamla läkemedel jättestor, men det vet jag inget om egentligen.
Frågan är ju intressant, men för topic, så vilka läkemedel som försvunnit saknas tycker du.

Bra läkemedel verkar ju fortsätta att produceras för att de säljer i stora volymer eftersom de är bra.
Det gäller alltså vissa, tidigare beprövade läkemedel. Inte utveckling av nya lkm.

EDIT: Här är ett, av flera, exempel på det jag pratar om:

Citat:
Det är läkemedelsföretaget MSD som beslutat lägga ned tillverkningen av ceftibuten, Cedax, som i Sverige används som förstahandspreparat vid behandling av febril urinvägsinfektion, UVI hos barn samt vid uppföljande behandling av febril UVI hos gravida.

https://www.lakemedelsvarlden.se/fungerande-antibiotika-slutar-tillverkas/
__________________
Senast redigerad av NurseRatched 2021-02-01 kl. 13:55.
Citera
2021-02-01, 13:55
  #445470
Medlem
1:a Februari och KS lämnar förstärkningsläge. Det var det nog inte många som räknade med i November/December.
Citera
2021-02-01, 13:56
  #445471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten

Du skulle ju kolla i dödsorsaksregistret och återkomma med information om hur många som dog av influensa olika år.

Det är du som påstår något om när omfattande vaccination mot influensa började så då är det väl lämpligt att du hänvisar till någon bättre källa än mina föräldrar.

Officiella dödsiffror för influensa kommer vara svårt och vara missvisande då influensa inte togs med i dödsorsaksregistret samt att det inte testades utbrett på den här tiden.

https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2020/04/coronaepidemin-kan-skorda-5-000-till-6-000-liv-i-sverige/

Citat:
Influensaepidemier var vanliga på 1980- och 1990-talen, innan influensavaccination introducerades. De kraftigaste epidemierna under de båda decennierna inträffade oktober 1988 till januari 1989 respektive november 1993 till januari 1994. Vid dessa båda epidemier inträffade cirka 3 000 dödsfall vardera.
Citera
2021-02-01, 13:56
  #445472
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Det konstiga med SARS-2 är furin-siten i spikeproteinet som inga andra Coronavirus har. Det gör ju den evolutionära historien för SARS-2 lite märklig. Influensa, dengue, ebola och Hiv har denna egenskap men inte coronavirus och zoonoser som SARS och MERS.

SARS-2 måste ha funnits hos människa länge och anpassat sig innan det brakade loss i Wuhan.
Jag har också den teorin.

Man har funnit antikroppar som matchar covid-19 i blodprover från tiden 2018 och tidigare.
Det kan vara så att det från början är ett relativt vanligt corona virus som funnits hos människor som muterade. Ett förkylnings corona virus.
Alltså antingen muterat själv eller fått hjälp vid labb i Kina.
Kan vara så att detta "snälla" virus gått över till djur och muterat till att bli elakare och mer smittsamt och sedan smittat någon på djurmarknaden i Wuhan.

Eller så har man på labbet testat muterade virus på djur eller människor och några blev sjuka och andra inte och de inte "sjuka" utan symptom släpptes ut bland folk och började smitta andra.

Detta under hösten 2019.
Orsak är att man hittat ovanligt många bilar utanför sjukhus i Wuhan samt många kinesiska sökningar på deras "Google" efter dessa symptom med start augusti 2019.

Teori sammanställd utifrån sådant som varit uppe i denna tråd tidigare.
Citera
2021-02-01, 13:56
  #445473
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är inte nödvändigt heller. De flesta kan se skillnad på en ny och oprövad princip och en gammal och beprövad princip. Det räcker gott och väl.

Du kanske hellre väljer dom kinesiska vaccinerna som är gamla beprövade metoder som består av riktiga potenta virus som man attenuerat så de inte ska förorsaka riktig infektion och trigga igång immunförsvaret. Dom har en effektivitet på ca 50% (osäkra data dock) och det har hänt att man inte haft en bra process så att vaccinet faktiskt orsakat sjukdom. Det har hänt med poliovaccin på 50 talet.

Eller väljer du Modernas moderna men inte lika beprövade metod som består av mRNA som matematiskt är omöjligt att replikera sig och orsaka sjukdom samt har visat sig ha 95% skydd och inga svåra biverkningar alls av ca 10 miljoner doser, men som sagt lite mer oprövat och då väger de känslomässiga avgörandena större enigt vissa.
Citera
2021-02-01, 13:57
  #445474
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja, OK, jag hinner inte hänga här så mycket. Sorry.

Rent allmänt tror jag ändå att dina farhågor är litet för stora. Visst jag kan ha fel, jag har ofta fel, men jag tycker att problemen isf borde ha upptäckts i fas 3.
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
'
Allting har ju stressats fram, så alla tre faserna gjordes nästan parallellt, eller i alla fall in i varandra... Och det säger sig självt, att man inte kan känna till effekter på exempelvis arvsmassan, innan det har gått så många år att ett större antal av dem som vaccinerats har skaffat barn, eller försökt att göra det och inte lyckats. Det måste gå minst tio år innan man kan sammanställa sådana data - om det inte blir en oerhört hög incidens av muterade avkommor plötsligt. När det gäller neurosedynet, så tog det många år innan det stod klart vad boomen av missbildade spädbarn berodde på. Man misstänkte allt möjligt annat först.

Jag är inte expert på området. Men jag tänker att det är tryggare med tekniker som har använts under längre tid än mRNA-tekniken.

Gamaleya-institutet säger sig ha sysslat med virusvektor-tekniken sedan 1980-talet. Jag tänker att under den tiden, så borde dom ha upptäckt eventuella långsiktiga biverkningar.

Citat från Sputnik-vaccinets internet-sida:
ADENOVIRAL VACCINES

Adenoviral vectors are considered extremely safe, and are some of the easiest to engineer. Vectors are viruses that have had the gene responsible for replication removed. Therefore, they no longer pose any threat of infection. Scientists use vectors to transport genetic material from a different virus -the one that is being vaccinated against -into a human cell.
...
HUMAN ADENOVIRUSES REPRESENT A WELL-STUDIED TECHNOLOGY PLATFORM WITH SUBSTANTIATED, LONG-TERM SAFETY

More than 20,000 people
around the world have participated in clinical trials on drugs that use adenovirus vectors.

List of clinical trials on human adenovirus-based vector vaccines

Human adenovirus-based drugs have been widely used for more than 50 years.
...
SUCCESSFUL EXPERIENCE AT THE GAMALEYA CENTER

Scientists from the Gamaleya Center have been working on adenoviral vector-based vaccines since the 1980s, and now lead the world in developing these types of vaccines.
Ifall Gamaleyas information är korrekt, så förefaller Sputnik-vaccinet som ett bättre val än mRNA-vaccinerna.
Citera
2021-02-01, 14:01
  #445475
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
1985 - 94 032
1986 - 93 295
1987 - 93 307
1988 - 96 743
1989 - 92 110
1990 - 95 161
1991 - 95 202
1992 - 94 710
1993 - 97 008

Kom ihåg att vi denna tid var ca 2 miljoner färre i Sverige så mortaliteten var högre än siffrorna visar OCH andelen äldre var lägre.

Nu vet jag inte hur ung du är men fråga dina föräldrar om det förekom omfattande vaccinering mot influensa på 1980-talet eller i början av 90-talet för den delen.
Varför nöja sig med att gå tillbaka 35 år i tiden, när man istället kan jämföra med exempelvis för 135 år sedan?

Du vet, i slutet av 1800-talet så var dödligheten jättehög, och det bodde väldigt få människor i Sverige på den tiden, endast 4,5 miljoner.

Detta faktum bevisar att coronaviruset inte är farligare än en influensa och att alla dessa covidpandemiåtgärder runtom i världen har gjorts i panik, helt i onödan.
Citera
2021-02-01, 14:02
  #445476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jag är inte expert på området. Men jag tänker att det är tryggare med tekniker som har använts under längre tid än mRNA-tekniken.

Gamaleya-institutet säger sig ha sysslat med virusvektor-tekniken sedan 1980-talet. Jag tänker att under den tiden, så borde dom ha upptäckt eventuella långsiktiga biverkningar.

Citat från Sputnik-vaccinets internet-sida:
ADENOVIRAL VACCINES

Adenoviral vectors are considered extremely safe, and are some of the easiest to engineer. Vectors are viruses that have had the gene responsible for replication removed. Therefore, they no longer pose any threat of infection. Scientists use vectors to transport genetic material from a different virus -the one that is being vaccinated against -into a human cell.
...
HUMAN ADENOVIRUSES REPRESENT A WELL-STUDIED TECHNOLOGY PLATFORM WITH SUBSTANTIATED, LONG-TERM SAFETY

More than 20,000 people
around the world have participated in clinical trials on drugs that use adenovirus vectors.

List of clinical trials on human adenovirus-based vector vaccines

Human adenovirus-based drugs have been widely used for more than 50 years.
...
SUCCESSFUL EXPERIENCE AT THE GAMALEYA CENTER

Scientists from the Gamaleya Center have been working on adenoviral vector-based vaccines since the 1980s, and now lead the world in developing these types of vaccines.
Ifall Gamaleyas information är korrekt, så förefaller Sputnik-vaccinet som ett bättre val än mRNA-vaccinerna.
Ja visst det är svårt att sia. Speciellt om framtiden, som Storm P sade; Det kanske kan uppstå biverkningar i framtiden men jag är liiiitet schepptisk till det . . .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in