2021-02-01, 07:14
  #445345
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Precis. Man samlar in virus och gör genetiska experiment på dem.

Wuhan är en tätbebyggd storstad utanför den här fladdermusens utbredningsområde. En kilometer bort ligger det enda institutet i världen som har ett liknande virus i en burk, och vars forskning går ut på att göra genetiska experiment på såna här virus. En kilometer bort.

Att en fladdermus skulle starta en coronapandemi mitt i en stad, en kilometer från "batwoman" som snodde fladdermusens bajs, det är lika osannolikt som filmen "Hajen 4", när hajen simmar över stilla havet för att hämnas på huvudpersonens mamma.

Avstånden mellan pandemi, fladdermus och viruslaboratorium är så osannolika att man kan utesluta ett naturligt urspring. Det ska i så fall finnas mycket tydliga bevis för det.
Några fladdermöss har inte startat någon epidemi i Wuhan. Eller någon annanstans.
Citera
2021-02-01, 07:22
  #445346
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Några fladdermöss har inte startat någon epidemi i Wuhan. Eller någon annanstans.

Källa?
Citera
2021-02-01, 07:26
  #445347
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chevron
Japp, har alltid varit lite förvånad att vi inte har ännu större spridning. Det är knökat lite varstans.

Många jobbar helt som vanligt. Äter på lunchrestaurang som vanligt. Handlar som vanligt. Det är fullt ös på gymmet. Bor dessutom i ett av södra Sveriges stora smittohärdar.

Tror det ligger mycket i att Covid mest smittar vid utdragen kontakt.

Generellt gäller som vanligt att antalet virus man får i sig har betydelse för risken att bli sjuk. Om det sker vid ett tillfälle eller flera har nog inte så stor betydelse.
Citera
2021-02-01, 07:31
  #445348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Högrisklabbet tillkome med USA:s och Framkrikes hjälp som stått för det mesta av utbildningen och säkerhetsarbetet. Samarbetet har faktiskt fortsatt trots Trump-administrationen och the Bat Woman, Shi Zhengli, är en respekterad forskare inom virusforskningen:

How China’s ‘Bat Woman’ Hunted Down Viruses from SARS to the New Coronavirus
Wuhan-based virologist Shi Zhengli has identified dozens of deadly SARS-like viruses in bat caves, and she warns there are more out there

https://www.scientificamerican.com/article/how-chinas-bat-woman-hunted-down-viruses-from-sars-to-the-new-coronavirus1/

Nu är det så här att jag väntar till att du presenterar underlag för dina påståenden. Annars är det här avslutat för min del. Du ska lägga peer-reviewed rapporter publicerade i erkända tidskrifter eller databaser på att:
  1. Kina inte är kompetenta att ansvara för ett högrisklabb.
  2. Kina bedrivit olaglig eller slarvig forskning som orsakat utbrottet.
  3. Kina som alternativ medvetet har spritt ett labbframställt virus.
Please. Jag behöver inte bevisa någonting. En världsomspännande naturkatastrof startade i Kina, och de har inte varit transparenta med omständigheterna, eller lyckats presentera en naturlig förklaring på över ett år.

Fler och fler kommer ansluta till den här enda återstående förklaringen, tills den blir vedertagen. Skyll inte på mig. Det är så den fria världen fungerar.
Citera
2021-02-01, 07:35
  #445349
Medlem
qwerty-66s avatar
Ny vitamin D studie. Tyvärr ingen RCT...

Results
After adjustment for covariates, the habitual use of vitamin D supplements was significantly associated with a 34% lower risk of COVID-19 infection

https://academic.oup.com/ajcn/advance-article/doi/10.1093/ajcn/nqaa381/6123965
Citera
2021-02-01, 07:45
  #445350
Medlem
qwerty-66s avatar
Ny IVM studie

For the 24 states with early IVM treatment (and Lima), excess deaths dropped 59% (25%) at +30 days and 75% (25%) at +45 days after day of peak deaths. Case fatalities likewise dropped sharply in all states but Lima, yet six indices of Google-tracked community mobility rose over the same period. For nine states having mass distributions of IVM in a short timeframe through a national program, Mega-Operación Tayta (MOT), excess deaths at +30 days dropped by a population-weighted mean of 74%, each drop beginning within 11 day after MOT start. Extraneous causes of mortality reductions were ruled out. These sharp major reductions in COVID-19 mortality following IVM treatment thus occurred in each of Peru’s states, with such especially sharp reductions in close time conjunction with IVM treatments in each of the nine states of operation MOT

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3765018
Citera
2021-02-01, 07:45
  #445351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Precis. Man samlar in virus och gör genetiska experiment på dem.

Wuhan är en tätbebyggd storstad utanför den här fladdermusens utbredningsområde. En kilometer bort ligger det enda institutet i världen som har ett liknande virus i en burk, och vars forskning går ut på att göra genetiska experiment på såna här virus. En kilometer bort.

Att en fladdermus skulle starta en coronapandemi mitt i en stad, en kilometer från "batwoman" som snodde fladdermusens bajs, det är lika osannolikt som filmen "Hajen 4", när hajen simmar över stilla havet för att hämnas på huvudpersonens mamma.

Avstånden mellan pandemi, fladdermus och viruslaboratorium är så osannolika att man kan utesluta ett naturligt urspring. Det ska i så fall finnas mycket tydliga bevis för det.

Nej, det är inte genetiska experiment. I så falomär all tillväxt av virus i ett labb genetiska experiment. Samma sak med bakterier.

Matmarknaderna i Wuhan har levande djur från ett mycket större område än vad du uppenbarligen tror. Det finns djur där som fångats in i andra länder till och med. En stor del av de pangoliner som säljs i Kina har fångats in i Indonesien, Thailand osv.

Notera även att det verkar som om viruset funnits i befolkningen ett tag innan det började spridas på riktigt i Wuhan, troligen pga mutationer när det hoppade mellan djur och människa. Reservoaren de letar efter hos ett djur kan ha varit hos människor. Och detta hittar de inte i så fall, inte utan mycket tur i alla fall.
Citera
2021-02-01, 07:49
  #445352
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Källa?
Källa?

Någon direkt zoonotisk smitta från fladdermöss har inte dokumenterats vad jag vet. Vilket är en sjujäkla tur faktiskt med tanke på vad de bär med sig.

Citat:
Ursprungligen postat av aw
Please. Jag behöver inte bevisa någonting. En världsomspännande naturkatastrof startade i Kina, och de har inte varit transparenta med omständigheterna, eller lyckats presentera en naturlig förklaring på över ett år.

Fler och fler kommer ansluta till den här enda återstående förklaringen, tills den blir vedertagen. Skyll inte på mig. Det är så den fria världen fungerar.
Ja, men varken du eller någon annan har lyckats presentera en annan förklaring. Alltså en vetenskaplig fastställd sådan. Och jag har flera gånger klagat på Kinas transparens och diplomatiska förvecklingar i samband med att WHO:s grupp skulle få tillträde till Kina. Där ska man kritisera dem.

Men å andra sidan har jag full förståelse för att kineserna är försiktiga. I synnerhet under Trumpadministrationen.

Vi har också säkerhetsklassade labb i väst som du förstår. Ingen släpps i närheten av dem bara sådär. Jag är säker på att det dessutom finns icke-kända hemliga labb här och var.
Citera
2021-02-01, 07:51
  #445353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Influensa (enligt Socialstyrelsen):



Covid-19 gör entré i Sverige (siffror från Socialstyrelsen):




"minimalt värre än influensan"?

Men är inte anledningen till att det avlidit så mycket fler folk i Covid 19 jämfört med influensa att det i princip inte fanns nån som hade immunitet mot detta virus? Varenda person var möjlig mottagare.

Med influensa så har vi dels naturlig immunitet sedan många tidigare omgångar med liknande och samma virus och vi har dessutom tillgång till vacciner.

Covid 19 har ingen immunitet mot och det fanns inget vaccin.

Nu har vi ett vaccin och många har haft det och det mesta tyder på att sjukdomen kommer försvinna och/eller bli så ovanlig att den inte är relevant.

Sen kommer säkerligen detta virus och sjukdom återkomma men då har vi både vaccin och immunitet i samhället. Om 3-4 år kanske Covid 19 dödar runt 500 människor i Sverige (mest äldre) precis som influensa.

På 80-talet och början av 90-talet fanns det inte så många influensa-vaccin och då dog det årligen runt 3000 personer i influensa.

https://emanuelkarlsten.se/darfor-dog-fler-svenskar-under-en-manad-1993-och-2000-jamfort-med-april-2020/

Citat:
Under 80- och 90-talets influensaepidemier dog ungefär 3 000 vid varje period. Nu kommer vi få fler döda. Dels i absoluta tal, eftersom Sverige har en större befolkning, men också för att antalet äldre ökat kraftigt. De senaste 30 åren har gruppen som är över 70 år vuxit med nästan en halv miljon. Och den sköraste gruppen, de över 90 år, har under samma period blivit mer än dubbelt så stor. Enligt Nilssons beräkningar är det därför rimligt att tro att mellan 5 000 och 6 000 nu kommer att avlida.

Så sent som för 2-3 år sedan så dog det 3000 i influensa trots delvis immunitet och vaccin.

https://www.di.se/nyheter/epidemiolog-nara-3-000-dog-i-sasongsinfluensan-i-sverige-for-tva-ar-sedan/
__________________
Senast redigerad av Kalmar2004 2021-02-01 kl. 07:56.
Citera
2021-02-01, 08:05
  #445354
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004

Så sent som för 2-3 år sedan så dog det 3000 i influensa trots delvis immunitet och vaccin.

https://www.di.se/nyheter/epidemiolog-nara-3-000-dog-i-sasongsinfluensan-i-sverige-for-tva-ar-sedan/

Du tar upp ett påhittat antal döda av en "epidemiolog från FoHM" som saknar underliggande fakta. Vi vet ju nu alla att FoHM är lika trovärdig källa som en random bloggare. Så nä, siffran 3000 är inte trovärdig fakta
Citera
2021-02-01, 08:13
  #445355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Du tar upp ett påhittat antal döda av en "epidemiolog från FoHM" som saknar underliggande fakta. Vi vet ju nu alla att FoHM är lika trovärdig källa som en random bloggare. Så nä, siffran 3000 är inte trovärdig fakta

Denna säsong när det avled 3000 personer var dessutom runt 50% av de över 65 år vaccinerade mot influensan.
Citera
2021-02-01, 08:45
  #445356
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Men är inte anledningen till att det avlidit så mycket fler folk i Covid 19 jämfört med influensa att det i princip inte fanns nån som hade immunitet mot detta virus? Varenda person var möjlig mottagare.

Med influensa så har vi dels naturlig immunitet sedan många tidigare omgångar med liknande och samma virus och vi har dessutom tillgång till vacciner.

Covid 19 har ingen immunitet mot och det fanns inget vaccin.

Nu har vi ett vaccin och många har haft det och det mesta tyder på att sjukdomen kommer försvinna och/eller bli så ovanlig att den inte är relevant.

Sen kommer säkerligen detta virus och sjukdom återkomma men då har vi både vaccin och immunitet i samhället. Om 3-4 år kanske Covid 19 dödar runt 500 människor i Sverige (mest äldre) precis som influensa.

På 80-talet och början av 90-talet fanns det inte så många influensa-vaccin och då dog det årligen runt 3000 personer i influensa.

https://emanuelkarlsten.se/darfor-dog-fler-svenskar-under-en-manad-1993-och-2000-jamfort-med-april-2020/



Så sent som för 2-3 år sedan så dog det 3000 i influensa trots delvis immunitet och vaccin.

https://www.di.se/nyheter/epidemiolog-nara-3-000-dog-i-sasongsinfluensan-i-sverige-for-tva-ar-sedan/

Äntligen en vettig person som har samma åsikter som jag.

Vi hade noll immunitet mot covid och då är det inte konstigt att det sprids fort och orsakar många dödsfall.
Vi har bromsat detta så gott det går för vårdens skull och samtidigt tänkt på konsekvenserna, den totala folkhälsan och ekonomin.

Med naturlig immunitet och vaccin för våra äldre och riskgrupper så tror jag att det redan i höst kommer att vara som vilken influensa som helst.
Vanlig influensa kan vara precis lika svår och det kan ta månader eller till och med år att komma tillbaka MEN för 99% av befolkningen så är både covid och vanlig influensa ofarlig.

Det handlar bara om mängden av smittade, med extremt stor spridning så ökar antalet svårt sjuka.

Man blir trött på alla panikslagna människor här inne som inte kan se saker i ett större perspektiv.

"vi måste nog fylla på med nya sprutor flera gånger varje år"
"Vi kommer aldrig återgå till det normala"
"1 av 8 får psykiska problem"
"5G sprider covid"
"corona gömmer sig i testiklarna"
"fortsätter sprida trotts vaccination"
"mutationen är dödligare"

Med all Information vi bombarderas med så kan jag förstå att vissa oroliga själar inte klarar att se klart.

All världens media gör självklart sitt bästa att späda på paniken då dom vet att vi självklart klickar på rubriken om den "livsfarliga" mutationen från långtbortistan.

Den som lever får se och det kommer 99,8% av jordens befolkning att göra.

Tyvärr kommer det nog dö fler av svält, krig, ekonomisk depression, fetma, psykisk ohälsa, och andra sjukdomar på grund av nedstängningen av världen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in