2021-01-20, 23:28
  #440785
Medlem
Otroligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Nedgången är inte vårat verk, utan naturens. Självklart ska ungdomarna få träffas på ett normalt sätt, speciellt när dom inte ens är sårbara. Det är kriminellt att låsa in dom och tvinga dom att sitta framför en skärm hela dagarna. Vi behöver inga fler restriktioner. Det är dags att öppna upp
Nej, troligtvis är det NPI och helgerna som har fått R < 1. Finns inget som tyder på att någon säsongseffekt skulle börja spela någon roll i januari.

Problemet är att även om gymnasieungdomar inte är sårbara är att de driver smittan vilket oundvikligen i ett senare skede når de sårbara. Vill man undvika ett bakslag och uppåtgående sjukhuskurvor bör gymnasiet vara kvar på distansläge åtminstone någon månad tills de mest sårbara grupperna har vaccinerats.
Citera
2021-01-20, 23:34
  #440786
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Nej, troligtvis är det NPI och helgerna som har fått R < 1. Finns inget som tyder på att någon säsongseffekt skulle börja spela någon roll i januari.

Problemet är att även om gymnasieungdomar inte är sårbara är att de driver smittan vilket oundvikligen i ett senare skede når de sårbara. Vill man undvika ett bakslag och uppåtgående sjukhuskurvor bör gymnasiet vara kvar på distansläge åtminstone någon månad tills de mest sårbara grupperna har vaccinerats.
Det hela är så dumt. Ungdomarna träffas ju utanför skoltid ändå, sitter på subway och äter mat och hänger med varandra på olika sätt. Så att stänga skolorna spelar ju noll och ingen roll ändå. Och det finns ingenting i den seriösa vetenskapliga världen som pekar på att det skulle göra någon meningsfull nytta ändå. Lockdownstrategin och stängda skolor har blivit rejält debunkad sedan länge. Det räcker bara att titta på utfallet i olika länder för att se att det inte påverkar alls, även om det intuitivt kanske känns som att det skulle ha betydelse.
Citera
2021-01-20, 23:48
  #440787
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Sputnik är inte aktuellt för EU
Ryssarna har väl lämnat in en ansökan om godkännande?
Citera
2021-01-20, 23:50
  #440788
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Man blir ju mörkrädd om de släpper på distansundervisningen på gymnasiet. När äntligen siffrorna går åt rätt håll är det inte riktigt läge att släppa på detta eftersom läget trots allt kan vara bräckligt. Vi kan lika gärna få en uppgång närsomhelst och då kommer icke-distans att hjälpa till att accelerera uppgången.

Om nu TT erfar rätt att rekommendationerna för gymnasieskolan ska lättas upp eller helt tas bort visar det naturligtvis på hur paradoxalt man arbetar. Tegnell pratar om risk för en tredje våg och att vi nu går in i en tid där säsongsinfluensan brukar ha sin värsta spridning.

Jag är ju på inget sätt alarmist, men lättare de på rekommendationerna med dessa indikationer och denna kännedom så måste de ju vara fullständigt oförmögna att ens lägga ihop ett plus ett. Inget förvånar mig dock längre. Det är en samling lallare som inte har en aning om hur man lägger upp en strategi och hur man taktiskt navigerar sig fram efter den.

När de nu bestämt sig för distansundervisning vore ju det enda logiska att de låter den forsätta tills i första hand sportlovet och i andra hand påsklovet. Inget förvånar mig dock när det gäller Löfven och hans anhang.
Citera
2021-01-20, 23:56
  #440789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Det har aviserats att man inte kommer att kunna välja vilket vaccin man vill ha. Innebär detta också att dos 1 resp 2 kan komma från två olika leverantörer?

När du tar vaccinet kommer du få veta vilket vaccin det är. Tycker du ska säkerställa att du får samma vaccin när det är dags för dos två. Kan ge mig sjutton på att det kommer bli misstag där på några av Sveriges 10 miljoner invånare. Vilket visserligen inte ska vara total katastrof, men givetvis inte heller bra.
Citera
2021-01-21, 00:38
  #440790
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
Ser en del som menar på att bara 0,1 % dör. Men har någon räknat på vad det skulle betyda i praktiken? Hur många smittade som krävs för att få ihop det med antal dödsfall vi har...

För 0,1 % betyder väl: om 1 000 personer smittas så avlider 1 av dessa? 0,1 %.

Nu vet vi inte hur mörkertalen gällande smittade ser ut, men det går ändå att räkna på vad den där procenten betyder på olika nivåer.

Om 100 000 smittas och om 0,1 % av dessa avlider: 100 avlidna.

Om 1 miljon smittas och om 0,1 % avlider: 1 000 dödsfall

Om 10 miljoner smittas och om 0,1 % avlider = 10 000 dödsfall.

Så, hela Svenska folket är smittade då med våra dödstal? Eller tänker jag fel vad 0,1.% betyder?

Folkhälsomyndigheten har nämnt uppskattningen 0,6 % för Sthlm. Den siffran är åtminstone fullt möjlig för Sverige, men det krävs fortfarande väldigt många smittade för att det ska resultera i över 10 000 dödsfall:

0,6 % av 1,7 miljoner smittade = 10 200 dödsfall.

Men med tanke på att det är över 500 000 bara gällande bekräftat smittade och mörkertalen sannolikt är stora ser jag det inte som helt orealistiskt. Ännu färre lär även testa sig i ett virus där många får milda symtom.

Stämmer det föresten att uppåt 60 % av befolkningen måste smittas för att man ska kunna uppnå någon slags flockimmuniet? Även om alla förnekar att någon ens tänkt den tanken, men likväl var det många som pratade om det i våras och nästan argumenterade för det.

60.% betyder hur som helst minst 6 miljoner smittade och med en dödlighet på 0,6 % skulle det resultera i 36 000 dödsfall. Spanska sjukan-nivåer.

Och om så många faktiskt skulle smittas så är det inte heller omöjligt att komma upp i dessa nivåer, säger inte att vi gör det... Mest som exempel på hur avgörande antal smittade är och hur många som kan dö även i ett virus med låg dödlighet... Om det bara får tillräckligt stor spridning.

Ja, enligt FHM:s studie från Stockholms län var genomsnittet 0,6 procent.
I gruppen 70 år och äldre var dödligheten 4,3 procent, medan den var 0,1 procent bland personer yngre än 70 år.
Som jag förstått det gällde detta den första vågen. Numera är t ex överlevnaden på sjukhus dubbel mot I våras.
Så dödligheten borde ha sjunkit väsentligt.

Med tanke på att mer än 90% av de som dött är över 70 år så kan väsentligt fler än 1,7 miljoner ha smittats.
( se t ex tabell 1 i FHM:s rapport http://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/s/skattning-av-letaliteten-for-covid-19-i-stockholms-lan/)
Det handlar ju om en klustersmitta. Det är väldigt svårt att ens gissa hur många som smittats.
Riktigt hur vi ska kunna komma upp I flockimmunitet genom naturlig immunitet är svårt att se. För flockimmunitet behövs vaccin.
__________________
Senast redigerad av DoraF 2021-01-21 kl. 00:55.
Citera
2021-01-21, 00:55
  #440791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
AZ:s vaccin skulle jag för övrigt kunna tänka mig att ta - det är också ett vektorvaccin precis som Janssens. D.v.s. gjort med en gammal och beprövad metod.
Uppriktigt nyfiken fråga, vad är det som gör att du inte vill ta mRNA-vaccinen? Du är ju uppenbarligen inte någon stolle som tror att staten ska spruta in mikrochip, så gissar att du har någon mer vetenskaplig anledning. Är det helt enkelt för att det är en ny teknik generellt? Du kanske har svarat på det innan, men svårt att hänga med helt i tråden.
Citera
2021-01-21, 01:52
  #440792
Medlem
fittas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Det har aviserats att man inte kommer att kunna välja vilket vaccin man vill ha. Innebär detta också att dos 1 resp 2 kan komma från två olika leverantörer?

Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Nej dos 1 och dos 2 är samma vaccin och samma leverantör

Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
När du tar vaccinet kommer du få veta vilket vaccin det är. Tycker du ska säkerställa att du får samma vaccin när det är dags för dos två. Kan ge mig sjutton på att det kommer bli misstag där på några av Sveriges 10 miljoner invånare. Vilket visserligen inte ska vara total katastrof, men givetvis inte heller bra.

Det kommer mixas friskt, inte bara av misstag.

Från början var det ett big NO-NO, men nu har fler och fler länder öppnat upp för att mixa dos 1 och 2 från olika tillverkare, pga vaccinbrist. Trots avrådan. Man tar vad man har, helt enkelt. Sen får det bli som det blir.

https://www.theguardian.com/world/2021/jan/02/england-health-officials-defend-contingency-plan-to-mix-covid-vaccines

Sätter min heder på att vi kommer hamna i samma situation och att det kommer bli mer och mer accepterat att mixa, tyvärr.

Citat:
England health officials defend contingency plan to mix Covid vaccines

PHE says it is reasonable to mix the two approved vaccines in exceptional circumstances

Gränsen för vad som är reasonable in exceptional circumstances kommer flyttas fram, sakta men säkert. Det blir ju lite av ett experiment för dom första såklart, men om dom klarar sig, kör man nog på.
__________________
Senast redigerad av fitta 2021-01-21 kl. 01:57.
Citera
2021-01-21, 04:18
  #440793
Medlem
V4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
...och borsta nagelbanden...



Ja, danskarna tar kapplöpningen mot mutationernas utbredning på allvar. Det är bara vi som inte gör det. AZ:s vaccin skulle jag för övrigt kunna tänka mig att ta - det är också ett vektorvaccin precis som Janssens. D.v.s. gjort med en gammal och beprövad metod.

Virusvektorvaccin är inte vad man kan kalla en gammal beprövad metod. Men det finns i allafall en godkänd variant sedan tidigare, mot ebola.

Funderar man på att vaccinera sig mot covid-19 så bör man vara ordentligt påläst innan man fattar sitt beslut.
Tyvärr pratar de flesta bara om "Vaccin" som om allt vore samma sak.

https://www.lakemedelsverket.se/sv/behandling-och-forskrivning/vaccin/utveckling-av-vaccin/olika-typer-av-vaccin
Citera
2021-01-21, 04:57
  #440794
Medlem
Nytt dygnsrekord covid-döda 17,299 personer
Citera
2021-01-21, 05:01
  #440795
Avslutad
Minskningarna av antalet sjukhuspatienter med covid-19 i Stockholm fortsätter.

Antal sjukhusliggande i Stockholm med covid-19

8 december 825
9 december 814
10 december 780
11 december 768
14 december 801
15 december 818
16 december 794
17 december 755
18 december 763
21 december 815
22 december 808
23 december 769
28 december 773
29 december 763
30 december 738
-------------
4 januari 750
5 januari 745
7 januari 708
8 januari 685
11 januari 672
12 januari 647
13 januari 639
14 januari 616
15 januari 570
18 januari 559
19 januari 553
20 januari 523
Citera
2021-01-21, 06:48
  #440796
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Determinister
Nytt dygnsrekord covid-döda 17,299 personer

Inne i värsta perioden nu. De nya mer smittsamma mutationerna ökar så kan fortfarande bli ännu värre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in