2021-01-16, 23:54
  #439081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Du spinner vidare på ett inlägg av en icke påläst individ..

Det finns inga som helst bevis på att vaccin inte hindrar vidare smittspridning.
Man har inte fokuserat på att undersöka effektiviteten i den parametern. Det viktiga har nämligen varit att förhindra lidande och död i steg ett..

Det skiter jag i. Jag menar att Uffe inte ska säga åt folk som inte vill ta vaccin att byta jobb. Om jag säger att alla som tar sprutan måste byta jobb - tror du Uffe tar mig på allvar då?

Jag är inte rädd för varken virus eller vaccin, men jag vägrar ta sprutan pga att jävlas med såna jävla idioter som Ulf K. Om jag smittar någon som dör är det på hans händer.
Citera
2021-01-16, 23:54
  #439082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Skrev för en månad sen att det är felaktigt att börja vaccinera de äldre eftersom de är isolerade ändå och enda kontakt de har är just med vårdpersonalen.
Vaccinera vårdpersonalen först. Det är inte säkert att de äldre tål ens vaccinet.
Här är facit:

23 die in Norway after receiving Pfizer COVID-19 vaccine: officials

https://nypost-com.cdn.ampproject.org/v/s/nypost.com/2021/01/15/23-die-in-norway-after-receiving-pfizer-covid-19-vaccine/amp/?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D% 3D#aoh=16108012797499&referrer=https%3A%2F%2Fwww.g oogle.com&amp_tf=From%20%251%24s&ampshare=https%3A %2F%2Fnypost.com%2F2021%2F01%2F15%2F23-die-in-norway-after-receiving-pfizer-covid-1 9-vaccine%2F

...och för att man ska kunna värdera detta så måste man veta deras ålder/hälsostatus mm. Att personer som bor på särskilt boende dör är liksom inte speciellt ovanligt. Är det ovanligt mycket med 23 personer under den tidsperioden eller är det bara så att de var så gamla och sköra att de helt enkelt dom av helt vanliga tråkiga anledningar?

Det är därför man måste följa upp och se vad de faktiskt dog av och även titta över ett större antal, annars riskerar man att dra väldigt felaktiga slutsatser.

Att personer som vaccineras kommer att dö kort efter vaccineringen är en självklar effekt av att folk faktiskt dör, jag skulle vara mer förvånad ifall det inte inträffade alls.
Citera
2021-01-17, 00:12
  #439083
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Jo den finns en hel del att diskutera. Efter att Sthlms län har visat att 75% av dödsfallen har en annan orsak så kanske det är dags att tänka om...

Du menar 8% nu va...?

Det är nämligen det som står i artikeln:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/coviddoda-kan-ha-avlidit-av-andra-orsaker

"Regionens granskning visar däremot att i 8 procent av fallen var covid-19 inte den direkta orsaken till att personen avled."
Omvänt betyder det för alla som behärskar svenska språket att covid-19 var den bidragande orsaken i 92% av fallen.

Dessutom gravt bristfällig "undersökning" då man bara gick igenom 228 journaler av de 1089 70+ som dog på säbo.
Vilket dom själva dessutom öppet erkänner:

"Regionen säger dock att man inte kan dra några säkra generella slutsatser än, då det finns brister i exempelvis journalanteckningar."
Duh! Kan ju börja med att gå igenom resterande 80% av journalanteckningarna innan man basunerar ut BS på SVT.

Meh, beställd struntundersökning för att försöka tvätta bort misskötselstämpeln efter att ha fått smisk på fingrarna av Ivo. Lamt försök av Johan Bratt att försöka rädda arslet på sig själv.

Verkar ju dock som de lyckats lura somliga skribenter i denna tråd...
__________________
Senast redigerad av Cancerogen 2021-01-17 kl. 00:21.
Citera
2021-01-17, 00:21
  #439084
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Skrev för en månad sen att det är felaktigt att börja vaccinera de äldre eftersom de är isolerade ändå och enda kontakt de har är just med vårdpersonalen.
Vaccinera vårdpersonalen först. Det är inte säkert att de äldre tål ens vaccinet.
Här är facit:

23 die in Norway after receiving Pfizer COVID-19 vaccine: officials

https://nypost-com.cdn.ampproject.org/v/s/nypost.com/2021/01/15/23-die-in-norway-after-receiving-pfizer-covid-19-vaccine/amp/?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D% 3D#aoh=16108012797499&referrer=https%3A%2F%2Fwww.g oogle.com&amp_tf=From%20%251%24s&ampshare=https%3A %2F%2Fnypost.com%2F2021%2F01%2F15%2F23-die-in-norway-after-receiving-pfizer-covid-1 9-vaccine%2F
Har tydligen stigit till 29 döda för de över 75 år.

https://twitter.com/AlexBerenson/status/1350523602140094467

Vaccinet verkar ta död på fler än själva viruset.
Citera
2021-01-17, 00:24
  #439085
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Jo den finns en hel del att diskutera. Efter att Sthlms län har visat att 75% av dödsfallen har en annan orsak så kanske det är dags att tänka om...
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Du menar 8% nu va...?

Det är nämligen det som står i artikeln:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/coviddoda-kan-ha-avlidit-av-andra-orsaker

crisscross läste nog fel. 8 procent är det ja.

Citat:
"I övriga fall, 8 procent, bedömer man att annan sjukdom orsakat att personen avled. Totalt har 228 journaler gåtts igenom."
Citera
2021-01-17, 00:25
  #439086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Jo den finns en hel del att diskutera. Efter att Sthlms län har visat att 75% av dödsfallen har en annan orsak så kanske det är dags att tänka om...

Underlig slump att statistik visar på mycket tydlig överdödlighet exakt månaderna corona skördade som flest offer då.
Vad dog alla i? Vad låg alla inne med på coronaavdelningarna? Ökade cancern och trafikolyckorna just då?
Citera
2021-01-17, 00:31
  #439087
Medlem
Nu kan Danmark undersøge alle positive prøver for mutationer
De danske sundhedsmyndigheder kan nu skanne langt hovedparten af de positive coronaprøver for særlige mutationer - herunder den mere smitsomme britiske variant.
Tidligere har der været en begrænset kapacitet til at analysere de positive prøver for mutationer - i fagsprog kaldet sekventering.
I de sidste to måneder af 2020 var det kun 10-20 procent af de positive coronaprøver, der blev testet for andre varianter, men nu er der skruet op.
Det fortæller Tyra Grove Krause, der er konstitueret faglig direktør hos Statens Serum Institut (SSI).
- Vi sekventerer nu alle positive prøver. Vi er på fuld skala, siger hun.

En af forklaringerne på den forbedrede overvågning af de nye mutationer er, at SSI har taget en ny type test i brug, som gør det nemmere af finde de mere smitsomme varianter i bunken af positive coronaprøver.

Det er en test kaldet delta pcr-test, som kan fange, om man er smittet med en buket af forskellige varianter - herunder den britiske, en rumænsk variant og en variant fra mink.


https://www.berlingske.dk/danmark/nu-kan-danmark-undersoege-alle-positive-proever-for-mutationer
Citera
2021-01-17, 00:31
  #439088
Medlem
DURN80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
För att citera artikeln i aftonbladet:

"Antalet dagliga svenska dödsfall i covid-19 har den senaste veckan hamnat på i genomsnitt 13,1 döda per miljon invånare, enligt Our World in Datas sammanställning för den 14 januari. Därmed är Sverige på sjätte plats i världen, när det gäller sjudagarsmedelvärdet för dödsfall."

Se även:

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&minPopulationFilter= 1000000&time=2020-11-22..latest&country=~SWE&region=World&deathsMetric= true&interval=smoothed&hideControls=true&perCapita =true&smoothing=7&pickerMetric=location&pickerSort =asc

Dvs. 13,06 döda per miljon invånare den 14/1 enligt grafen vilket aftonbladet avrundade till 13,1.
Vilket ger 10,4*13,06=135 döda per dag den 14/1 enligt sjudagars glidande medelvärde.


Om du kollar:

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?tab=table&zoomToSelection=true&minPopulat ionFilter=1000000&time=2020-12-10..2021-01-14&country=~SWE&region=World&deathsMetric=true&int erval=smoothed&hideControls=true&perCapita=true&sm oothing=7&pickerMetric=location&pickerSort=asc

Där ser du klart och tydligt att Sverige ligger på femte plats den 14/1.
Bara Litauen, UK, Slovakien och Tjeckien ligger högre den 14/1.

Du skall nog inte fantisera om att forska när du inte ens kan ta till dig skriftligt material.
Diagram skall du nog hålla dig undan helt och hållet.


Finns inget mer att diskutera.

Finns massor att diskutera. Sveriges Covid-19 statistik gällande avlidna inkluderar alla som avlider med Covid-19 i systemet, oavsett om det var sjukdomen självt de avled av eller inte. Det är en skev och vilseledande siffra. En siffra som bara idioter tar som fakta. Men tro vad du vill, om du vill tro att Sverige har 6:e plats i döda per miljoner innevånare, så för all del, tro det.

Att vara korkad 2021 är ett val.
Citera
2021-01-17, 00:41
  #439089
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DURN80
Finns massor att diskutera. Sveriges Covid-19 statistik gällande avlidna inkluderar alla som avlider med Covid-19 i systemet, oavsett om det var sjukdomen självt de avled av eller inte. Det är en skev och vilseledande siffra. En siffra som bara idioter tar som fakta. Men tro vad du vill, om du vill tro att Sverige har 6:e plats i döda per miljoner innevånare, så för all del, tro det.

Att vara korkad 2021 är ett val.

Att som du gör utelämna detaljer för att försöka få rätt är patetiskt.

5:e plats den 14/1 med sjudagars medelvärde.
Inte ens nu lyckas du få det rätt trots all hjälp jag bistått dig med.

Sett över hela perioden sedan pandemins början ligger Sverige på 21:a plats.

Men det var inte det som Aftonbladets artikel diskuterade...

Att du är oförmögen att hålla isär begreppen är inget jag kan hjälpa dig med.
Citera
2021-01-17, 00:48
  #439090
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Du menar 8% nu va...?

Det är nämligen det som står i artikeln:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/coviddoda-kan-ha-avlidit-av-andra-orsaker

"Regionens granskning visar däremot att i 8 procent av fallen var covid-19 inte den direkta orsaken till att personen avled."
Omvänt betyder det för alla som behärskar svenska språket att covid-19 var den bidragande orsaken i 92% av fallen.

Dessutom gravt bristfällig "undersökning" då man bara gick igenom 228 journaler av de 1089 70+ som dog på säbo.
Vilket dom själva dessutom öppet erkänner:

"Regionen säger dock att man inte kan dra några säkra generella slutsatser än, då det finns brister i exempelvis journalanteckningar."
Duh! Kan ju börja med att gå igenom resterande 80% av journalanteckningarna innan man basunerar ut BS på SVT.

Meh, beställd struntundersökning för att försöka tvätta bort misskötselstämpeln efter att ha fått smisk på fingrarna av Ivo. Lamt försök av Johan Bratt att försöka rädda arslet på sig själv.

Verkar ju dock som de lyckats lura somliga skribenter i denna tråd...

Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
crisscross läste nog fel. 8 procent är det ja.

Det riktigt intressanta i artikeln är ju att I de undersökta fallen bedöms covid-19 vara den huvudsakliga dödsorsaken i bara 17% av fallen. I en undersökning i Region Östergötland fann man att covid-19 var den direkta dödsorsaken i 15% av de granskade fallen.
Av det kan man kanske dra slutsatsen att över 80% av de som registrerats som "covid-19 -döda" hade en fot i graven redan innan de insjuknade. Man kan också fundera över hur många av dem som hade levt I dag om inte pandemin inträffat. Jag tror att det tyvärr är en liten andel som hade gjort det.

Citat:
Ursprungligen postat av Realtesto
Underlig slump att statistik visar på mycket tydlig överdödlighet exakt månaderna corona skördade som flest offer då.
Vad dog alla i? Vad låg alla inne med på coronaavdelningarna? Ökade cancern och trafikolyckorna just då?
Självklart handlar det om covid-19. Ett annat år hade influensa och vinterkräksjuka orsakat höga dödstal under en period.
Men anta att 2020 i stället blivit ett år utan vare sig SARS-CoV-2, säsongsinfluensa eller vinterkräksjuka.
Hur hade dödstalen för helåret sett ut då? Där tycker jag att Region Stockholms undersökning ger en fingervisning.
__________________
Senast redigerad av DoraF 2021-01-17 kl. 00:53.
Citera
2021-01-17, 00:59
  #439091
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Det riktigt intressanta i artikeln är ju att I de undersökta fallen bedöms covid-19 vara den huvudsakliga dödsorsaken i bara 17% av fallen. I en undersökning i Region Östergötland fann man att covid-19 var den direkta dödsorsaken i 15% av de granskade fallen.
Av det kan man kanske dra slutsatsen att över 80% av de som registrerats som "covid-19 -döda" hade en fot i graven redan innan de insjuknade.

100% har en fot i graven det ögonblicket dom föds.
Den slutsatsen behöver du inte ens fundera över.

Förändrar inte faktumet att covid-19 varit en bidragande orsak.
Citera
2021-01-17, 01:07
  #439092
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Man kan också fundera över hur många av dem som hade levt I dag om inte pandemin inträffat.

Majoriteten hade levt idag. Det ser vi av överdödlighetssiffrorna.

Antal döda / år:

2010 : 90487
2011 : 89938
2012 : 91938
2013 : 90402
2014 : 88976

2015 : 90907
2016 : 90982
2017 : 91972
2018 : 92185
2019 : 88766

2020 : 97164 - 98000 (ej färdigräknat ännu)

I förhållande till år 2019 så dog det 8000-9000 fler människor under år 2020. I förhållande till genomsnittet för åren 2015-2019 så dog det 6000-7000 fler människor under år 2020.

År 2020 är inte färdigräknad ännu, så siffrorna är fortfarande uppskattningar.

Men det man ser av siffrorna är att, visst, vissa skulle nog ändå ha dött under år 2020, men majoriteten hade inte gjort det. De hade överlevt år 2020, om det inte hade varit för coronaviruset.


(alla siffror ovan kommer från SCB)
__________________
Senast redigerad av -Info- 2021-01-17 kl. 01:33.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in