2021-01-10, 12:23
  #435601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
Several peer published studies vs one study. I can always post more from the past two months if necessary.
Hittills har du ju bara postat fallstudier och jag tror säkert att det finns fler.

DU är inte så van att läsa vetenskapliga studier va?
Citera
2021-01-10, 12:25
  #435602
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vatskebrist
För att 80000 multisjuka, smällfeta åldringar dött någon månad i förväg? Knappast!
Det är tydligt att du inte begriper sambandet mellan överbelastad vårdapparat och livsfara för ALLA människor i samhället.
Citera
2021-01-10, 12:25
  #435603
Medlem
K.G.Hammars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Ja, det har ju visat sig även i Sverige när man gjorde uppföljning på en region (Östergötland) att åtminstone 15% av de rapporterat covidavlidna dog av något annat. Man konstaterade att enbart 15% dog av covid som direkt orsak.


Över hälften av dödsfallen i Belgien har skett på landets äldreboenden. Liksom i Sverige har det i Belgien riktats särskilt hård kritik mot faktorer som lett till de höga dödstalen på äldreboenden, platser som Amnesty International tidigare sagt att belgiska myndigheter "övergett" när smittan drog in över landet.

Ja även Svenska staten begick massmord på äldre och sköra. Ur det perspektivet bör vi absolut jämföra Sverige och Belgien. Vad är det för inhumana läkare vi har i Sverige som bryter mot all tänkbar medicinsk etik och massmördar sköra människor?
Citera
2021-01-10, 12:26
  #435604
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.G.Hammar
Gränsen för vad det svenska folket kan utsättas för har sedan länge passerats!

Rakryggat av Stefan Hanson.


Gränsen är nådd - sätt in tvångsåtgärder nu

Bäste Stefan Löfven, för oss alla, ta ditt ansvar och se till att vi, för den fortsatta pandemibekämpningen, får ett omdömesgillt och empatiskt ledarskap, som på ett transparent sätt kan använda tvingande åtgärder som situationen nu är kräver, skriver Stefan Hanson, infektionsläkare.


https://www.gp.se/debatt/gr%C3%A4nsen-%C3%A4r-n%C3%A5dd-s%C3%A4tt-in-tv%C3%A5ngs%C3%A5tg%C3%A4rder-nu-1.39510746



I artikeln:

Folkhälsomyndighetens konsult Tom Britton uttalade sig den 6/4 så här: ”Flockimmunitet uppstår om våra insatta åtgärder inte varit alltför effektiva”. Anders Wallensten fyllde nyligen i: (Youtube 29/12) ”Nackdelen med en lockdown helt är att det inte blir någon smittspridning”. Ett annat rättesnöre man försökt tillämpa är att inte stänga gränser.


”Nackdelen med en lockdown helt är att det inte blir någon smittspridning”???

Nackdelen??? någon smittspridning???

FHM måste nog vara den mest bisarra myndighet som funnits.

De hade en något konstig naiv föreställning att smittan inte går att bekämpa utan bara att fördröja till stora kostnader. Befolkningen skulle då smittas i lagom takt, samtidigt som riskgrupper skulle skyddas. Immunitet skulle byggas upp hos den del av befolkningen som inte i så hög utsträckning skulle risker att drabbas hårt. Hur många gånger har vi exempelvis inte sett diagrammet med "sjukvårdens kapacitet", dvs taket och den tänkta smittkurvan? Den har visats oräkneligt antal på FHM pressträffar. Det roliga med det diagrammet är att det alltid presenteras utan skalor. Vad är sjukvårdens kapacitet och vad är vårdbehovet? Det tycks inte ens ha kvantifierats, utan är högst glidande skalor. Kapacitet till pris av inställda operationer, och vad för slags vård erbjuds patienterna och vilka blir utan vård? Hur och när sätter triage in? I våras fick ju äldre inte ens någon bedömning av läkare innan morfinsprutorna åkte fram. Ändå säger att FHM att vården fixade det... "det finns lediga platser". Ja, fyller man dem aldrig kommer det alltid finnas lediga platser....

Nu har det dock visat sig att det inte går att skydda riskgrupper och att väldigt många dör. Det är inget fel som specifikt Sverige gjort, utan det bara är så. Ju högre smittspridning, ju fler sjuka och ju fler dör, även i riskgrupperna. Man räknade heller aldrig med att det skulle ta mindre än ett år att utveckla vaccin. Man trodde det skulle ta åtskilliga år och att man därför inte skulle kunna lockdowna sig ur krisen på det sätt många andra länder nu har lyckats med. En grav felbedömning med andra ord. Detta är förstås något som man aldrig kommer att erkänna.
Citera
2021-01-10, 12:29
  #435605
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Mmm precis, men bl.a. Kalle Anka (KnackeredVonAnka), Ärkebiskopen (KG hammar) och den övriga IQ-reserven här i tråden tror att det är gratis att stänga skolan (vissa tycker ex att far/morföräldrar ska ta hand om barnen) . Därutöver tror vissa av de hypokondriska alarmisterna att stängd skola på några veckor kommer stoppa coronan så att livet sedan kan återgå till det normal... Det är faktiskt ganska roade att föreställa sig hur dessa stollar sitter hemma dygnet runt och skelögdt stirrar på sin nästipp och scrollar bland tunga vetenskapliga artiklar och försöker komma på något smart att skriva. Mitt barn på mellanstadiet har fan lättare att hänga med i logiska samband.

Nu valde de att haka upp sig på att jag skrev VAB (för det var väl de enda de begrep att kommentera) . Men alla föräldrar som måste stanna hemma och ta hand om barn ska såklart bli kompenserarde för inkomstbortfall (antingen pengar från staten eller så ska arbetsgivaren betala!? ). Sedan borde även företagen bli kompenserade produktoonsbortfall.

Sedan tillkommer indirekta kostnader, miljarder per dag, orsakade av stängd skola/förskola.

Nyttan blir eventuellt en handfull räddade liv på på ålderdomshemmet, för en kostnad några 100-miljoner styck. Det är så jävla hjärndött och suboptimalt...

Vad är det som du inte begriper av meningen - barn som behöver passning ska kunna vara i skolan?

Dessutom har vi facit på att det inte blir ett enormt produktionsbortfall om man väljer att stänga skolorna under en begränsad tid. Våra grannländer klarade det och Danmark stänger nu sina skolor en andra gång, förutom för de allra yngsta.
Citera
2021-01-10, 12:30
  #435606
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Om nu grundskoleelever är så smittsamma borde man väl ha flockimmunitet i den gruppen snart?
Det verkar inte så eftersom smittan ökade mest bland 10-19-åringar precis innan Jul.
Citera
2021-01-10, 12:33
  #435607
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag förstår inte din besatthet av skolor. Grundskolan är bara 10 procent av Sveriges befolkning. Förklara för mig hur man stoppar en pandemi genom att låta 10 procent av Sveriges befolkning stanna hemma kl 8-15 på vardagar?

Nu är vi i ett läge där vaccinet är på gång. Om det är något man borde göra så är det väl att be pensionärer att stanna hemma, och handla allt på nätet i ett par månader tills de fått vaccin?

Pensionärer är 22 procent av befolkningen, en mer än dubbelt så stor grupp som hela grundskolan. Dessutom utgör de nästa hela vårdbehovet. Dessutom behöver de inte lämna hemmet av andra skäl än psykosociala, eftersom de försörjs av staten.

Det avgörande är ju vilken kontaktyta en människa har, det borde även du begripa?
Citera
2021-01-10, 12:35
  #435608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av K.G.Hammar
Över hälften av dödsfallen i Belgien har skett på landets äldreboenden. Liksom i Sverige har det i Belgien riktats särskilt hård kritik mot faktorer som lett till de höga dödstalen på äldreboenden, platser som Amnesty International tidigare sagt att belgiska myndigheter "övergett" när smittan drog in över landet.

Ja även Svenska staten begick massmord på äldre och sköra. Ur det perspektivet bör vi absolut jämföra Sverige och Belgien. Vad är det för inhumana läkare vi har i Sverige som bryter mot all tänkbar medicinsk etik och massmördar sköra människor?

Det verkar finnas massmördare i flera länder. Läkarna i Belgien verkar dessutom vara dubbelt så bra på att massmörda så där ligger våra massmördare i lä.
Citera
2021-01-10, 12:35
  #435609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Det verkar inte så eftersom smittan ökade mest bland 10-19-åringar precis innan Jul.
OK. Så derivatan av smittkurvan ökar just nu, alltså?? Varför var inte smittspridningen lika stor i våras?
Citera
2021-01-10, 12:38
  #435610
Medlem
George.Jansens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ni danskar och norrmän har det roligt nu va, när ni kan skratta åt vårt coronadebacle? Den enklaste sak sjabblas det med... Sverige var ju alltid storebror i Skandinavien förut, men nu - not so much. Tack för det, Tegnell...

Jag kan bara prata för oss danskar och inte norrmännen. Danskarna skrattar inte eftersom vi också står med en jävlig situation. De flesta jag pratar med bor i köpenhamns områdett och här tror jag närheten till Malmö, som ju på många sett är kronan i verket på den svenska samhällsbyggnaden, gjort att de flesta förstått att sveriges högtravande attityd är larv för flera år sedan. Men skulle det vara någon kvar med en nostalgisk bild av Sverige som ett föredömme har de nog ändrat sig under 2020.

Själv, med stor anknytning till Sverige, har det varit och är fortfarande hemskt att läsa om situationen i Sverige. Jag får dåligt samvete av att läsa om hur vårdpersonalen har det i Sverige och då arbetar jag ändå på sjukhus här och det är definitivt inte skoj.
Citera
2021-01-10, 12:39
  #435611
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Ja, det har ju visat sig även i Sverige när man gjorde uppföljning på en region (Östergötland) att åtminstone 15% av de rapporterat covidavlidna dog av något annat. Man konstaterade att enbart 15% dog av covid som direkt orsak.

Ok. Det har jag inte läst något om. Intressant. Var det det som gjorde att vi hade - (minus) tal vissa perioder här i höst?
Citera
2021-01-10, 12:39
  #435612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Det avgörande är ju vilken kontaktyta en människa har, det borde även du begripa?
Kontaktyta multiplicerat med prevalens och andel av befolkningen.

Barn har jämförbar kontaktyta med en ung vuxen, samma eller lägre prevalens, och utgör bara en liten andel av befolkning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in