2021-01-08, 12:05
  #434629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
För att de hade partiella nedstängningar, på orter/skolor där man fick utbrott stängde man ned och sedan öppnade man upp igen. Även allhelgona påverkade.

Måste helt ha missat detta.

Har läst om enskilda förskolor och sånt som stängts men inte en hel elle rens partiell nedstängning av gymnasieskolorna.
Citera
2021-01-08, 12:07
  #434630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Den låga nivån på sekvensering i Sverige gör att man inte hittar några fall av muterade varianter (som är samhällsspridning och inte import) förrän varianten utgör i storleksordningen 1-2% av fallen. I det läget så är fallen redan så många att varianten kan ta över på ett par månader.

Att Tegnell inte ens vill svara på hur många prov man faktiskt sekvenser är pinsamt och liknar faktiskt mörkning.

Nu verkar det som man redan ha hittat ett fall (enligt PK igår) som man inte kan spåra tillbaka till England vilket kan innebära att varianten redan är spridd och utgör 1-2% av fallen.

Ca 1% av proverna sekvenseras enligt KTW på gårdagens PK så ovanstående uppskattning kan stämma rätt hyfsat.

Möjligen kan den pre-screening man gör vid vanlig PCR i 6-7 regioner göra att andelen undersökta prover kan räknas som högre. I så fall kan varianten vara aningen mindre utbredd. Om man screenar 500-1000 av 10 000 prover så bör andelen med varianten idag inte vara högre än 0.2-0.5%.

Om varianten redan utgör 1% idag och har ett R0 som är 20% högre så tar det 60 dagar innan den utgör 50% av de nya fallen. Det genomsnittliga R0 har då stigit från ca 2.5 till 2.65.

Det blir en kamp mot klockan.

Men som sagt, det råder viss osäkerhet om hur många prover man egentligen testar för varianten.
__________________
Senast redigerad av B.R.Donut 2021-01-08 kl. 12:11.
Citera
2021-01-08, 12:10
  #434631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det är därför man sätter tak på hela huset och får ett heltäckande skydd. Skolan är en social arena med över 2 miljoner deltagare. Skulle den stängas helt är jag övertygad om att smittspridningen skulle rasa. Är ju bara att kolla på hur lite smitta vi hade under sommarlovet.
Hela taket skulle innebära att vuxna har lika stora begränsningar som barn, och att begränsningarna sträcker sig över hela dygnet.
Citera
2021-01-08, 12:10
  #434632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det konstiga är ju, att det går att lägga över undervisningen på en internetplattform i ANDRA länder. Även för mycket yngre barn än högstadieelever. Men i Sverige är allting alltid helt omöjligt.
I Sverige verkar vi gjort bedömningen att barn ner till högstadiet kan ta till sig undervisning på distans, men lägre än så så blir det svårt. Rätt eller fel kan inte jag svara på, men har sett att även Norge och WHO verkar göra samma bedömning.

Så då får man ställa sig frågan; är skadan störst av smittspridning bland de under 13, eller är skadan störst av utebliven undervisning och föräldrar som inte kan jobba. Sverige verkar göra bedömningen att skadan av föräldrar som tvingas vara hemma med sina barn och därmed inte kan jobba, samt den uteblivna utbildningen för barn när hjärnan utvecklas enormt snabbt, är större än skadan från smittspridningen.

Angående just smittspridningen bland barn så såg jag en intressant uppgift igår här i tråden; barn har ca 50 % mindre risk att bli smittade samt 50 % mindre risk att smitta andra än vuxna. Så smittöverföringen mellan vuxna och barn eller barn och vuxna är 50% lägre, och smittöverföringen mellan två barn är hela 75 % lägre (1 - (0,5*0,5))

Räkneexempel: R-talet verkar i nuläget vara cirka 1,2 till 1,5 i Sverige bland vuxna. Säg 1,4 för beräkningens skull. Det skulle innebära att varje vuxen sjuk smittar i snitt ca 0,7 barn. Varje barn smittar sedan i sin tur 0,35 andra barn. Varje andra barn smittar sedan i snitt 0,7 vuxna igen. Så med 100 sjuka föräldrar så smittas cirka 70 av deras barn. De 70 barnen smittar sedan cirka 25 andra barn. De 25 barnen smittar i sin tur cirka 17 föräldrar. Pga skolan så orsakades alltså smittspridning från 100 vuxna till 17 andra vuxna. Så visst är det smittspridning, men den är liten i relation till smittspridningen på andra platser (t.ex. en arbetsplats där 100 sjuka vuxna skulle ge 140 nya sjuka vuxna) och hur mycket skada som sker om skolorna stängs.

Och det verkar vara fel att skolorna skulle vara smitthärdar; barns R-tal är väldigt troligt under 1 vilket gör att smittan kommer dö ut i en smittkedja bestående av endast barn. Skolan gör viss skada i att flytta smitta mellan olika familjer, men det är ändå en ganska liten smittspridning enligt räknexemplet ovan, av smittan som "byter" familj. Då är det viktigare att före skolorna stängs ner typ allt annat (affärer, restauranger, träningslokaler) där man får bättre minskad smittspridning sett till eventuell skada det gör. Om man ÄNDÅ inte får bukt med smittspridningen när allt annat är nerstängt, och R-talet ligger preciiis över 1, ja då kanske nyttan skulle överväga skadan att stänga ner skolorna gör de yngsta.

Men då måste man samtidigt hantera all personalbortfall det skulle innebära i t.ex. sjukvården med föräldrar som är hemma med sina barn. Och kom ihåg, du kan inte hantera det genom att barnen är hos kompisar, för då har du igen samma grund för smittspridning som du ville undvika med skolstängning. Barnen måste vara hemma för att önskad effekt ska uppnås.

Ett alternativ skulle kunna vara att alla barn till föräldrar som har viktiga yrken får vara i skolan, men känns väldigt omständligt att ordna med det.
Citera
2021-01-08, 12:15
  #434633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Måste helt ha missat detta.

Har läst om enskilda förskolor och sånt som stängts men inte en hel elle rens partiell nedstängning av gymnasieskolorna.
I VGR (Göteborgsområdet) så körde de flesta gymnasier distansutbildning på halvtid under större delen av hösten. Trots detta så hade de många utbrott och de drabbade stängde då helt under ett par veckor.
Citera
2021-01-08, 12:19
  #434634
Medlem
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

Sverige var med där fram tills idag nu plockades Sverige bort.

Märkligt.

Verkar mörkas och fifflas med Sveriges siffror över andelen vaccinerade. Inte konstigt kanske då man är vana att det fuckas upp allt som går att fuckas upp i bananrepubliken och kalifatet.
Citera
2021-01-08, 12:21
  #434635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Ca 1% av proverna sekvenseras enligt KTW på gårdagens PK så ovanstående uppskattning kan stämma rätt hyfsat.

Möjligen kan den pre-screening man gör vid vanlig PCR i 6-7 regioner göra att andelen undersökta prover kan räknas som högre. I så fall kan varianten vara aningen mindre utbredd. Om man screenar 500-1000 av 10 000 prover så bör andelen med varianten idag inte vara högre än 0.2-0.5%.

Om varianten redan utgör 1% idag och har ett R0 som är 20% högre så tar det 60 dagar innan den utgör 50% av de nya fallen. Det genomsnittliga R0 har då stigit från ca 2.5 till 2.65.

Det blir en kamp mot klockan.

Men som sagt, det råder viss osäkerhet om hur många prover man egentligen testar för varianten.
Nu sprids dock de nya varianterna i kluster och om inte de slumpmässiga testerna hittar dessa kluster så kan antalet vara många fler (eller betydligt färre om man verkligen hittade klustren). Man behöver så väldigt många fler slumpmässiga tester för att hitta ett representativt antal I en sådan miljö...

Edit: enligt Tegnell så hade man under de tre första veckorna av december sekvensierat färre än 100 tester.
__________________
Senast redigerad av Pisseman 2021-01-08 kl. 12:23.
Citera
2021-01-08, 12:22
  #434636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Räknas inte Skåne och VGR eller? Även skåningar är människor.

Defacto har nyinlagda/dag ökat sedan i början på december. Idag ligger rullande 7-dagarsmedelvärdet på ca 40.

En mycket underlig platå måste det vara frågan om eftersom den lutar uppåt hela tiden.

https://portal.icuregswe.org/siri/report/corona.vtfstart

PS. Glöm det där jag skrev om att andelen PCR-positiva minskat något. Senaste FHM-siffrorna visar på motsatsen, över 20% nu. Nytt Sverige-rekord.

Jo de räknas. De hade en mildare epidemi i våras och får en kraftigare nu. Det är bara förklaringen till ökningen. Övriga Sverige ökar alltså inte.
Citera
2021-01-08, 12:28
  #434637
Medlem
Precis som i Göteborg och Stockholm har det börjat vända neråt i Skåne med!

Restriktioner+Vi vistas ute mer+påbörjad vaccinering+flockimmunitet har allting bidragit till detta.

Det senaste dygnet har antalet som vårdas på sjukhus i Skåne med covid-19 minskat från 630 till 597 – varav antalet på intensiven minskat från 62 till 60.

Samtidigt har 2117 nya fall bekräftats.
Citera
2021-01-08, 12:31
  #434638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Nu sprids dock de nya varianterna i kluster och om inte de slumpmässiga testerna hittar dessa kluster så kan antalet vara många fler (eller betydligt färre om man verkligen hittade klustren). Man behöver så väldigt många fler slumpmässiga tester för att hitta ett representativt antal I en sådan miljö...

Edit: enligt Tegnell så hade man under de tre första veckorna av december sekvensierat färre än 100 tester.

Det väsentliga är hur många prover man undersökt förra veckan. Klusterteorin har man skippat sedan länge så det bör inte påverka när testningen är så hög som den är nu. Sekvensering är den korrekta termen btw.
__________________
Senast redigerad av B.R.Donut 2021-01-08 kl. 12:39.
Citera
2021-01-08, 12:32
  #434639
Moderator
Sun Rulers avatar
Testpositiviteten vecka 53 & 1 är alltså 20,7%, vilket är en rekordnotering. Alla utom två regioner ökar i antal positiva test (Dalarna och Västmanland).

Enligt CDC skall nödbromsen gällande skolor dras om incidensen överstiger 200 per 100,000 invånare för 14 dagar. Sverige ligger i snitt på runt 800 nu och de allra flesta skolor kommer hålla öppet som vanligt.

Det bådar således inte gott med skolstarter och att arbetsplatserna fylls på nu.
Citera
2021-01-08, 12:38
  #434640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av davidladde
Precis som i Göteborg och Stockholm har det börjat vända neråt i Skåne med!

Restriktioner+Vi vistas ute mer+påbörjad vaccinering+flockimmunitet har allting bidragit till detta.

Det senaste dygnet har antalet som vårdas på sjukhus i Skåne med covid-19 minskat från 630 till 597 – varav antalet på intensiven minskat från 62 till 60.

Samtidigt har 2117 nya fall bekräftats.

Att pandemin går i vågor är väl allmänt känt vid det här laget.

Att det dippar lite efter julledigheten är således naturligt, frågan är hur det ser ut om två veckor. Folk är nu tillbaka från ledigheten med fin solbränna från Kanarieöarna och färsk COVID från Fjällen. När man inte kan gömma sig bakom granen längre så sållas agnarna från vetet. Men det är väl bara att hoppas att rakapparaten håller och att Löfvens lock-down får effekt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in