2020-12-16, 01:00
  #421609
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
Att man ej får någon riktig immunitet har varit känt sedan mars. I bästa fall får man
motståndskraft i upp till 6 månader. Finns fall där man experimenterat och återsmitta efter 3 månader skedde.

Alltså har så gott som ingen som smittades i våras skydd kvar. Andra gången man smittas blir dessutom värre än första.


Av 75miljoner smittade har endast en handfull blivit smittade en andra gång. Det dröjde till oktober innan det första dödsfallet kunde konstateras och då gällde det en svårt sjuk 89åring. Man har bara kunnat konstatera 23 fall och samtliga har tillfrisknat.

Med tanke på att sjukdomen nu har funnits i ETT ÅR. Så är det statistiskt försumbar risk att återinsjukna.

https://www.nyteknik.se/samhalle/forsta-dodsfallet-med-aterinfektion-med-covid-19-7002938
Citera
2020-12-16, 01:06
  #421610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saso
Kan svaret vara att här hemma corona testar man bara misstänkta fall?
Testar man alla i spanien?

Siffrorna 39% i Stockholm, och drygt 25% för hela landet är antikroppstester, som folk frivilligt, eller möjligen på uppdrag av arbetsgivare, anmäler sig till. Det verkar iofs rimligt att det är en större andel är smittade bland de som väljer att göra antikroppstester, än bland de som inte gör det. Men så mycket som mer än dubbelt så många, när det finns en del som går igenom covid helt utan symptom, nja känns ändå tveksamt.
Exakt hur Spanien gjort sin studie vet jag inte, men vad jag förstår handlar det om tester av pågående covid, och inte antikroppstester. De har gjort tester av många personer vid ett visst tillfälle. För att ta fram det totala antalet smittade så antar jag att de använt olika variabler, andel positiva svar av de som de testade, totala bekräftade fall under den aktuella perioden, totala bekräftade fall under hela pandemin, och utifrån det kommit fram till att totalt antal smittade är ca 10% av befolkningen.
Citera
2020-12-16, 01:08
  #421611
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
10% i Spanien, känns fruktansvärt lågt, de kan knappast ha lägre än Sverige, i så fall är det mycket fler äldre som smittats i Spanien än här. Samtidigt är det över 25% positiva antikroppstester i Sverige, 39% i Stockholm senaste veckan. Nog för att det säkert är överrepresenterat med personer som haft det hos personer som gör antikroppstester, men till den graden? Känns faktiskt märkligt, samtidigt som jag antar att det inte saknas kompetens hos de som gjort studien.


Var hittar du uppgifter om de senaste antikroppsvärdena för sverige?
Citera
2020-12-16, 01:09
  #421612
Avstängd
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AirOfficer
Ja, det är tragisk att se att Sverige är sämst i hela Norden. Igen.
Andra länder agerade tidigt och resolut. Sverige hade hybris och ville gå sin egen väg.
Nu ser vi facit.

Ja. Det är pinsamt. Och jag tror tyvärr att Sverige inte kommer att ta emot den erbjudna hjälpen, av prestigeskäl. Detta är i så fall helt oacceptabelt - efter prio 1 alltid borde vara att rädda människoliv. Om "vi" (våra makthavare) inte tar emot hjälpen, så är det lika illa som när en läkare i det enskilda fallet, inte försöker rädda en patient då han gjort ett misstag fastän det fortfarande skulle vara möjligt, utan i stället försöker få det att se ut som om patienten avled av naturliga orsaker...
Citera
2020-12-16, 01:16
  #421613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Var hittar du uppgifter om de senaste antikroppsvärdena för sverige?

FHM gör en uppdaterad rapport varje torsdag, senast är för vecka 49, den visar en bit över 25% för hela riket, och ca 36,5% för Stockholm:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/statistik-och-analyser/antalet-testade-for-covid-19/

Stockholms Läns Landsting, SLL, gör sin rapport varje tisdag, här finns alltså siffrorna redan för vecka 50, förra veckan. Nu har siffrorna i Stockholm ökat till 39%. Och ökning med 2-3% per vecka för Stockholm har det varit varje vecka ganska många veckor i rad:

https://www.sll.se/verksamhet/halsa-och-vard/nyheter-halsa-och-vard/2020/12/15-december-lagesrapport-om-covid-19/

Jag inser att det inte är 39% om man skulle göra ett slumpmässigt urval av befolkningen, 10% känns fruktansvärt lågt. Spanien har dessutom högre dödlighet/capita än Sverige, Stockholm har lite högre dödlighet än Spanien, men inte jättemycket högre.
Citera
2020-12-16, 01:16
  #421614
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast nu beskriver du mässlingen. Coronan verkar ligga mitt emellan mässlingen och en droppsmitta, d.v.s. viruset finns i luften längre än vad FHM påstår, men definitivt inte i timmar som mässlingsviruset. Om det vore så, skulle pandemin se mycket värre ut än den gör.

Grejen med konserten, var ju att folk satt där så länge, att de hann få i sig tillräckligt stora virusmängder för att bli sjuka (otroligt korkat att både hålla den konserten och att gå på den, för övrigt). Om man bara går genom en livsmedelsaffär och rycker åt sig det viktigaste, håller två meters avstånd till alla och är ute ur affären inom tio minuter - så räcker inte de virus man andas in till, för att man ska bli sjuk. Men visst finns de där!


Hade covid varit lika smittsam som mässlingen hade hela pandemin varit överstökad på 2månader.
Citera
2020-12-16, 01:19
  #421615
Medlem
https://mobile.twitter.com/Sven_Roman/status/1338589810424995842

Ännu en lögn från media 😉
Citera
2020-12-16, 01:20
  #421616
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
FHM gör en uppdaterad rapport varje torsdag, senast är för vecka 49, den visar en bit över 25% för hela riket, och ca 36,5% för Stockholm:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/statistik-och-analyser/antalet-testade-for-covid-19/

Stockholms Läns Landsting, SLL, gör sin rapport varje tisdag, här finns alltså siffrorna redan för vecka 50, förra veckan. Nu har siffrorna i Stockholm ökat till 39%. Och ökning med 2-3% per vecka för Stockholm har det varit varje vecka ganska många veckor i rad:

https://www.sll.se/verksamhet/halsa-och-vard/nyheter-halsa-och-vard/2020/12/15-december-lagesrapport-om-covid-19/

Jag inser att det inte är 39% om man skulle göra ett slumpmässigt urval av befolkningen, 10% känns fruktansvärt lågt. Spanien har dessutom högre dödlighet/capita än Sverige, Stockholm har lite högre dödlighet än Spanien, men inte jättemycket högre.

Aha intressant. 6% hade man ju bekräftat i maj med slumpvis utvalda personer. Det har ju tickat på rejält nu så 10% låter för lågt. Har för mig FHM skulle göra nya slumpmässiga stickprov men har inte sett nått än.
Citera
2020-12-16, 01:25
  #421617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Aha intressant. 6% hade man ju bekräftat i maj med slumpvis utvalda personer. Det har ju tickat på rejält nu så 10% låter för lågt. Har för mig FHM skulle göra nya slumpmässiga stickprov men har inte sett nått än.

Om det var 6% med slupmvist utvalda i maj kan det aldrig vara 10% nu. Bland de som tog frivilliga antikroppstester var det så sent som en bit in på hösten under 20% positiva i Stockholm.
Citera
2020-12-16, 01:31
  #421618
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
-----------------------------

It’s Not Whether You Were Exposed to the Virus. It’s How Much.
The pathogen is proving a familiar adage: The dose makes the poison.

By Apoorva Mandavilli
May 29, 2020

When experts recommend wearing masks, staying at least six feet away from others, washing your hands frequently and avoiding crowded spaces, what they’re really saying is: Try to minimize the amount of virus you encounter.

A few viral particles cannot make you sick — the immune system would vanquish the intruders before they could. But how much virus is needed for an infection to take root? What is the minimum effective dose?

A precise answer is impossible, because it’s difficult to capture the moment of infection. Scientists are studying ferrets, hamsters and mice for clues but, of course, it wouldn’t be ethical for scientists to expose people to different doses of the coronavirus, as they do with milder cold viruses.

“The truth is, we really just don’t know,” said Angela Rasmussen, a virologist at Columbia University in New York. “I don’t think we can make anything better than an educated guess.”

Common respiratory viruses, like influenza and other coronaviruses, should offer some insight. But researchers have found little consistency.

For SARS, also a coronavirus, the estimated infective dose is just a few hundred particles. For MERS, the infective dose is much higher, on the order of thousands of particles.

The new coronavirus, SARS-CoV-2, is more similar to the SARS virus and, therefore, the infectious dose may be hundreds of particles, Dr. Rasmussen said.

But the virus has a habit of defying predictions.

Generally, people who harbor high levels of pathogens — whether from influenza, H.I.V. or SARS — tend to have more severe symptoms and are more likely to pass on the pathogens to others.

But in the case of the new coronavirus, people who have no symptoms seem to have viral loads — that is, the amount of virus in their bodies — just as high as those who are seriously ill, according to some studies.

And coronavirus patients are most infectious two to three days before symptoms begin, less so after the illness really hits.

Some people are generous transmitters of the coronavirus; others are stingy. So-called super-spreaders seem to be particularly gifted in transmitting it, although it’s unclear whether that’s because of their biology or their behavior.

On the receiving end, the shape of a person’s nostrils and the amount of nose hair and mucus present — as well as the distribution of certain cellular receptors in the airway that the virus needs to latch on to — can all influence how much virus it takes to become infected.

A higher dose is clearly worse, though, and that may explain why some young health care workers have fallen victim even though the virus usually targets older people.

The crucial dose may also vary depending on whether it’s ingested or inhaled.

People may take in virus by touching a contaminated surface and then putting their hands on their nose or mouth. But “this isn’t thought to be the main way the virus spreads,” according to the Centers for Disease Control and Prevention.

That form of transmission may require millions more copies of the virus to cause an infection, compared to inhalation.

Coughing, sneezing, singing, talking and even heavy breathing can result in the expulsion of thousands of large and small respiratory droplets carrying the virus.

“It’s clear that one doesn’t have to be sick and coughing and sneezing for transmission to occur,” said Dr. Dan Barouch, a viral immunologist at Beth Israel Deaconess Medical Center in Boston.

Larger droplets are heavy and float down quickly — unless there’s a breeze or an air-conditioning blast — and can’t penetrate surgical masks. But droplets less than 5 microns in diameter, called aerosols, can linger in the air for hours.

“They travel further, last longer and have the potential of more spread than the large droplets,” Dr. Barouch said.

Three factors seem to be particularly important for aerosol transmission: proximity to the infected person, air flow and timing.

A windowless public bathroom with high foot traffic is riskier than a bathroom with a window, or a bathroom that’s rarely used. A short outdoor conversation with a masked neighbor is much safer than either of those scenarios.

Recently, Dutch researchers used a special spray nozzle to simulate the expulsion of saliva droplets and then tracked their movement. The scientists found that just cracking open a door or a window can banish aerosols.

“Even the smallest breeze will do something,” said Daniel Bonn, a physicist at the University of Amsterdam who led the study.

Observations from two hospitals in Wuhan, China, published in April in the journal Nature, determined much the same thing: more aerosolized particles were found in unventilated toilet areas than in airier patient rooms or crowded public areas.

This makes intuitive sense, experts said. But they noted that aerosols, because they are smaller than 5 microns, would also contain much less, perhaps millions-fold less, virus than droplets of 500 microns.

“It really takes a lot of these single-digit size droplets to change the risk for you,” said Dr. Joshua Rabinowitz, a quantitative biologist at Princeton University.

Apart from avoiding crowded indoor spaces, the most effective thing people can do is wear masks, all of the experts said. Even if masks don’t fully shield you from droplets loaded with virus, they can cut down the amount you receive, and perhaps bring it below the infectious dose.

“This is not a virus for which hand washing seems like it will be enough,” Dr. Rabinowitz said. “We have to limit crowds, we have to wear masks.”

--------------------------------

Bra sammanfattning på vad "tråden visste" i Mars.......
Avsnittet om luftflöde och ventilation var intressant. Kanske var det som hände i våras, att folk började hålla fönstren på glänt, något som är svårt på vintern då det är kallt. Men man kanske borde låta det gå lite extra energi och vädra oftare under pandemin,trots att det är vinter.

Three factors seem to be particularly important for aerosol transmission: proximity to the infected person, air flow and timing.

A windowless public bathroom with high foot traffic is riskier than a bathroom with a window, or a bathroom that’s rarely used. A short outdoor conversation with a masked neighbor is much safer than either of those scenarios.

Recently, Dutch researchers used a special spray nozzle to simulate the expulsion of saliva droplets and then tracked their movement. The scientists found that just cracking open a door or a window can banish aerosols.

Even the smallest breeze will do something,” said Daniel Bonn, a physicist at the University of Amsterdam who led the study.

Observations from two hospitals in Wuhan, China, published in April in the journal Nature, determined much the same thing: more aerosolized particles were found in unventilated toilet areas than in airier patient rooms or crowded public areas.

This makes intuitive sense, experts said. But they noted that aerosols, because they are smaller than 5 microns, would also contain much less, perhaps millions-fold less, virus than droplets of 500 microns.


Undrar just hur mycket som sprids via badrum på restauranger, konserter etc. där man haft hög smittspridning. Det kanske räcker med en flitigt använd, illa ventilerad toa för att smitta ner hela sällskapet.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2020-12-16 kl. 01:34.
Citera
2020-12-16, 01:40
  #421619
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Assault12
Hur kunde man då hitta den på vinden till Uppsala sjukhus?

Viruset, även när det sprids som droppsmitta, kommer att fästa på dammpartiklar. Skulle du bli förvånad om du hittar damm i en ventilationstrumma?
Citera
2020-12-16, 01:53
  #421620
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Jag tror den är luftburen annars hade den inte spridit sig så snabbt över jordklotet

Viruset flög,, med flygplan. Det såg bla WHO till att verkställa medels förtäckta hot.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in