2020-12-15, 13:04
  #421105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Jag pratar om behandlingsmetoder, du pratar om något helt annat.

Ska vi stänga ner alla länder varje gång en ny influensa kommer? Varför riskera att nya säsongsinfluensan visar sig vara Ebola? Är det din lösning?
Metoder har vi mot många virus = vaccin.

Det tar en viss tid att utveckla dessa. Under den tidsrymden för att färdigställa ett vaciin behövs mycket tuffa åtgärder för att att bekämpa smittan.

Bästa "behandlingsmetoden" är att se till människor inte smittas.

Det benämns som prevention inom sjukvård

Vaccin är att förebygga sjukdom.

Om vi får ett potent vaccin i framtiden så försvinner kanske Corona-viruset i dess nuvarande form.


Vi behöver inget utsläppande av virus för att vi skall kunna "öva" som innebär bl.a. döda och skadad individer.

Som tidigare sagts, ett underligt resonemang du för.
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-12-15 kl. 13:10.
Citera
2020-12-15, 13:06
  #421106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Överdödlighet är ett utmärkt mått för att jämföra olika länder.

Det gynnar dessutom andra länder mer, som har haft hårdare nedstängningar. Deras övriga dödsorsaker har ju minskat mer än i Sverige.

Så ingen kan klaga på att det är orättvist.

Inte orättvist, men det säger ganska lite om vilken effekt covid 19 har. Som jag skrev så har ju restriktioner effekt på alla sjukdomar, inklusive influensa. Detta gör att överdödligheten inte blir så stor. Men det är ju inte dödligheten i sig som är det intressanta utan hur många som får vård och hur många av dessa som skulle dött ifall de inte skulle fått vård.
Restriktionerna man har är ju för att minska belastningen på vården i första hand. Skulle vården bli helt överbelastad så kommer dödssiffrorna att öka.
Citera
2020-12-15, 13:07
  #421107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Överdödlighet är ett mycket dåligt mått. Det är så många olika faktorer som samverkar. Till exempel minskar dödligheten i andra sjukdomar när man har restriktioner. Jag tror inte att influensan kommer att döda lika många denna vinter som normalt.

Det är mer intressant hur många som får vård på sjukhus till exempel. Klarar vården av alla sjuka? Drabbas andra vårdbehövande? Hur stor blir den extra kostnaden för vården?

Här kan du till exempel läsa en artikel från September. Staten har lovat att betala alla extra kostnader för vården på grund av covid 19. Då i September hade man kommit upp i 11.2 miljarder kronor som kommuner och regioner ville ha i ersättning. Regeringen hade budgeterat för 5 miljarder. Hur det ser ut i nuläget vet jag inte men det har ju inte blivit bättre.

https://sverigesradio.se/artikel/7546543
Alla statistiska mått är per definition bristfälliga på något sätt när verkligheten ska beskrivas, men i en värld där coviddödsfallen redovisas på så olika sätt som sker så är ändå överdödlighet en hyfsad måttstock. Självklart hade man fått ta hänsyn till en extremsommar med 45 grader långt upp i Frankrike som ifjol, men nu har inga sådana anomalier inträffat, varför vi kan ägna de siffrorna ett visst intresse.
Citera
2020-12-15, 13:08
  #421108
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koijari
Ingen Tegnell även vid dagens pressträff.

Vi har nog sett det sista av Tegnell nu. Tror inte han vågar visa sig mera efter den massdöd han har orsakat. FHM kommer att fasa ut honom och hålla honom i skuggan tills man kan pensionera honom i april.

Det är fel, han borde ställas anvarig för misslyckandet.
Citera
2020-12-15, 13:08
  #421109
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bjornhagberg
Haha Nordkoreanerna är för lustiga på det här forumet.

Först var det viruset självt som minsann orsakade narkolepsin och det var baserat på en tveksam kinesisk studie som slagits hål på av finländska forskare. Men som ändå upprepas av nån professor som okritiskt får uttala sig i propagandaorganet SVT.
.
Nu kommer nästa idiot och skyller på barnens genuppsättning. Ja givetvis har genuppsättningen en hel del att göra med hur en människa reagerar mot ett gift som injeceras.
Dina barnsliga påhopp fungerar inte på mig.

Jag har gett exempel på artiklar I PubMed som handlar om sambandet mellan svininfluensa och narkolepsi.
Du påstod att det var omöjligt.

Kan vi få se studien som finska forskare gjort?
Kan vi få se alla dessa studier som visar att skvalen troligtvis orsakade narkolepsi?

Det är tragiskt att såna som du försöker skrämma upp människor med lögner så att de inte kommer att vaccinera sig mot covid-19.
Berätta för oss hur vi ska klara av att få slut på pandemin utan ett vaccin. Hur lång tid kommer det att ta?

Citat:
Ursprungligen postat av bjornhagberg
Gör en sökning på PUBMED som stärker din tes. Visa att svininfluensan är känd för att orsaka Narkolepsi. Det klarar du inte. Däremot kommer du hitta flertalet artiklar som beskriver innehållet i vaccinet och då specifikt squalene som trolig orsak till de neurologiska skadorna.

Squalene fanns inte i den Tyska specialvarianten som gavs till toppolitiker. Men det är sådana små detaljer som kunskapsluckor som dig själv inte har koll på.

Du förstår att det kommer att krävas massor av propaganda nu när nästa vaccin ska säljas in. Där kommer Matti så lämpligt in och kan ljuga om svininfluensaviruset som orsak till narkolepsin. Matti är troligtvis helt okunnig i frågan men han är ju minsann professor så han har koll oavsett om det är fel så har han rätt för han är ju professor. Det finns inget på pubmed som stödjer hans tes.

2000 unga fick Narkolepsi - det är familjer vars liv blivit förstörda och de får inte ens ersättning för skadorna.

Influensavaccin varje år - Slutsats - du är lättlurad och naiv - precis som en svensk ska vara.

Citat:
Ursprungligen postat av bjornhagberg
Så gulligt och typiskt Svenskt precis som en liten Nord Korean.

Över 2000 fick svåra besvär av svininfluensavaccinet som innehöll squalene om du inte fattar det sambandet så liknar jag dig med en Nordkorean. En Nordkorean kan man inte heller förmå att förstå att Kim Il Jong inte är världsmästare i Golf. Btw. Nordkorea har också fria val.

Så se nu till att dina barn tar RNA vaccinet med luciferin så att dom får en bra framtid. För guds skull skydda inte dom äldre med hjälp av rätt personal , vitamin d3 samt ivermectin för då skulle ju inte politikerna få en plandemic att leka gud med.
Citera
2020-12-15, 13:09
  #421110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Triageringen och bortprioriteringen av äldre fortsätter. Tack, Tegnell.

"Läkare i Bjärred har i hemlighet fattat beslut om att äldre människor som bor hemma inte ska få vård på sjukhus, skriver Sydsvenskan. Sammanlagt ska det röra sig om 180 personer enligt läkaren själv.

När en människa är svårt sjuk kan läkaren ta beslut om behandlingsbegränsningar. Exempelvis kan läkaren göra bedömningen att patienten inte klarar intensivvård.

Men enligt Socialstyrelsen föreskrifter måste sådana beslut alltid tas i samråd med patienten. Det är här Bjärredläkarens agerande har brustit."


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset

Är den där läkaren kvar och har hand om äldre? Man får vibbar av hur nasseläkarna selekterade. Munira låter arabiskt. Stackars gamlingar i Bjärred.
Citera
2020-12-15, 13:10
  #421111
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Helt obegripligt att de var så saktfärdiga från början när UK och USA redan har börjat vaccinera. Bra hursomhelst, varje vecka som inte vaccination pågår är en förlorad vecka. Hoppas regionerna är på tårna nu.

Det har inte gått med ljusets hastighet men som sagt, varje vecka som kan räddas är en vinst.
Citera
2020-12-15, 13:10
  #421112
Medlem
Först idag går region Stockholm ut och stoppar planerade operationer. Det borde man väl gjort tidigare om man nu har sån kris och överbeläggning som de säger. Först har man gnällt en massa och bett andra regioner om hjälp! Tror Region Stockholm att andra regioner har överflöd av sjukvårdspersonal i juletider under en pandemi?
Citera
2020-12-15, 13:11
  #421113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RAzaka
Taiwan, Australien o Nya Zeeland har också en annan gemensam nämnare. De delar den med ett annat land som lyckats särdeles bra med bekämpning av viruset, Island. Du kan kolla upp vad du tror kan ha varit hjälpsamt.

Ja det är öar. All inresa sker med flyg. Så är det förvisso. Men det skulle inte vara omöjligt att stänga gränserna även om man har landgräns. Däremot är det naturligtvis svårare eftersom länderna har så mycket kopplingar. Skulle Sverige stänga gränserna så skulle det bli problem att pendla över Öresundsbron till exempel.
Citera
2020-12-15, 13:11
  #421114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Inte orättvist, men det säger ganska lite om vilken effekt covid 19 har. Som jag skrev så har ju restriktioner effekt på alla sjukdomar, inklusive influensa. Detta gör att överdödligheten inte blir så stor. Men det är ju inte dödligheten i sig som är det intressanta utan hur många som får vård och hur många av dessa som skulle dött ifall de inte skulle fått vård.
Restriktionerna man har är ju för att minska belastningen på vården i första hand. Skulle vården bli helt överbelastad så kommer dödssiffrorna att öka.
Det blir ju väldigt svårt om man ska anta ett så brett perspektiv. Man kan ju tex räkna med att nedstängningen resulterar i ganska många förlorade levnadsår på grund av social isolering, fysisk inaktivitet, missbruk och psykisk ohälsa.
Citera
2020-12-15, 13:12
  #421115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Titta på Spanien tex. De har fått ner spridningen till Norges nivå. Så givetvis syns det väldigt tydligt på kurvorna när lockdown införs.

Våra dödstal kommer öka så är väl troligt Sverige kommer klättra på dödslistan närmaste tiden.
Nu skarvar du ganska rejält. Spanien har aldrig varit i närheten av Norges nivå av spridning.
Citera
2020-12-15, 13:12
  #421116
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perlenbacker
Lockdowns började i början på Mars, efter det steg dödskurvorna obehindrat tills dom peakade i början på April, precis som Sverige. Ingen skillnad i dynamiken alls mellan lockdown och ingen lockdown när det kommer till mortalitet i covid således.

Tydligt att Sverige fick en mycket mer utdragen våg ett med onödigt många döda pga asaknaden av åtgärder.

Historien verkar upprepa sig nu för våg 2. De som inför hårda åtgärder får snabbt ner smittan medan vi ser ut att få en lång våg igen.

Mycket av de åtgärder Sverige gör nu är ju delvis lockdown som att stänga skolor maximera antal som firar jul, alkoholservering mm. Tycker du att dessa "lockdown" åtgärder inte borde införas?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in