2020-12-15, 12:38
  #421081
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.G.Hammar
Ja precis. I Sverige har vi förlorarmentalitet och vi vågar bara jämföra oss med de sämsta.

Som de förlorare vi är kan vi inte jämföra oss med våra grannländer för då framgår det vilken charlatan Tegnell är.

Det blir behagligare att förneka och komma med usla bortförklaringar. Titta på bottenlistan i världen: Tegnell lyckades bättre än Armenien och Bolivia!

Nä, vi hamnade inte sämre pga att Tegnell misslyckades.

Om Tegnell lyckats med sin strategi att uppnå flockimmunitet med smitta så hade vi legat väldigt mycket sämre till.
Citera
2020-12-15, 12:38
  #421082
Medlem
Skåne rapport 15:e december:

Nya konstaterade covid-19-fall: 792 (444)
Inlagda på IVA med konstaterad covid-19: 29 (26)
Inlagda på vårdavdelning med konstaterad covid-19: 346 (333)
https://www.skane.se/digitala-rapporter/lagesbild-covid-19-i-skane/inledning/

Parantes gårdagens siffra.
Citera
2020-12-15, 12:38
  #421083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Trollar Du.

Vilket land har inte haft tillfälle att öva?
Vilket land har varit helt utan insjuknade personer i covid-19 under pandemín?
Tror du Norge och Finland har sämre utvecklade behandlingsmetoder för covid-19 än Sverige?

Behandlingsmetoder utvecklas i internationellt utbyte.

Det benämns science.
Det skrev jag aldrig, men Norge och Finland har knappast kommit på behandlingsmetoderna själva, rent krasst har dom fått lära sig bra behandlingsmetoder genom att andra länders befolkningar har fått agera försökskaniner, som du själv skrev, behandlingsmetoder sprids i världen.

Citat:
Ursprungligen postat av Sun Ruler
I Schweiz halverade man dödligheten i covid från tiden före juni till efter juni. Det behövs inte en överbelastning av vårdapparaten för att behandlingsmetoderna skall förbättras.
Nä såklart, men om alla länder strikt körde lockdown och hade siffror i stil med Danmark i våras hade troligtvis läget inte sett likadant ut nu i världen när andra vågen kom, eller hur?
Citera
2020-12-15, 12:39
  #421084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Nästan ofattbart blajig kommentar som egentligen inte förtjänar något svar. Men jag är på ovanligt gott humör idag så här kommer en kort kommentar. Sveriges överdödlighet i november var 4,83% och på årsbasis ligger vi på 0,70%. Är detta dåliga siffror ett pandemiår?

Under den andra "vågen" ligger Sverige hittills på ca. 148 döda per miljon invånare. Räkna med 200-300 eftersläpning och vi hamnar på i runda krokar 170.

Detta är ungefär hälften av Storbritanniens och ca. en tredjedel av Schweiz mortalitet i andravågen. Det är en fjärdedel av Ungerns och Belgiens dödlighet, en femtedel av t ex Tjeckiens och en sjättedel av Sloveniens (som nämndes som en exemplarid covidbekämpare i våras/somras).

Lägg till detta det långt utdragna lidande som väntar alla länder som haft lockdown. Ambrosettistiftelsen publicerade nyligen en analys, enligt vilken Italien kan komma upp i 2019 års ekonomiska nivå år 2040. Och ha då i minne att 2019 var ett år med elva raka år med ekonomisk kris i landet.

Överdödlighet är ett mycket dåligt mått. Det är så många olika faktorer som samverkar. Till exempel minskar dödligheten i andra sjukdomar när man har restriktioner. Jag tror inte att influensan kommer att döda lika många denna vinter som normalt.

Det är mer intressant hur många som får vård på sjukhus till exempel. Klarar vården av alla sjuka? Drabbas andra vårdbehövande? Hur stor blir den extra kostnaden för vården?

Här kan du till exempel läsa en artikel från September. Staten har lovat att betala alla extra kostnader för vården på grund av covid 19. Då i September hade man kommit upp i 11.2 miljarder kronor som kommuner och regioner ville ha i ersättning. Regeringen hade budgeterat för 5 miljarder. Hur det ser ut i nuläget vet jag inte men det har ju inte blivit bättre.

https://sverigesradio.se/artikel/7546543
Citera
2020-12-15, 12:39
  #421085
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Ett ljus i mörkret. EMA har tidigarelagt sitt möte till den 21 december så vaccinet kan godkännas tidigare än beräknat:

https://www.nrk.no/norge/de-forste-kan-bli-vaksinert-i-norge-i-julen-1.15289664

Pinsamt att de inte redan har haft sitt möte. Hade de nåt viktigare för sig eller?
Citera
2020-12-15, 12:39
  #421086
Medlem
Jag har inte missbedömt andra vågen i alla fall.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/86Poqx/lofven-anser-att-experter-missbedomde-andra-vagen
Citera
2020-12-15, 12:40
  #421087
Medlem
Otroligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Ett ljus i mörkret. EMA har tidigarelagt sitt möte till den 21 december så vaccinet kan godkännas tidigare än beräknat:

https://www.nrk.no/norge/de-forste-kan-bli-vaksinert-i-norge-i-julen-1.15289664
Helt obegripligt att de var så saktfärdiga från början när UK och USA redan har börjat vaccinera. Bra hursomhelst, varje vecka som inte vaccination pågår är en förlorad vecka. Hoppas regionerna är på tårna nu.
Citera
2020-12-15, 12:40
  #421088
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ErikAnderzohn
Det är kutym att argumentera motvalls, har du inte märkt det? Poängen (som jag inte orkade vidareutveckla) var att det är så många olika medverkande krafter som man behöver fästa avseende vid, att allt snack, i princip, endast leder till rena gissningslekar här. Dock finns en förkänsla (min egna) att populationsdensiteten i New York inte är jämförbar med Sverige, och att det i denna högaktiva stad, finns minst lika många desinformationsoffer som här i Sverige. Därutöver har jag även länkat till ett par artiklar som visar att vårdpersonal, fortfarande, bär sig åt på ett mycket retarderat sätt...de är antagligen inte ensamma i världen om att ge undermålig vård, men det förtar inte allvaret i det hela, utan är minst lika graverande som deprimerande att läsa om.

Medan åldringsdödstalen stiger, får vi alltså veta att man t ex inom SÄBO, på sina håll, nonchalerar FoHM's tre kommandon. Vilket är en nationell pinsamhet som vi inte kommer kunna tvätta bort i första taget. Motstycke till usel vårdhantering finns möjligtvis att hitta i NY, men jag håller det som föga troligt, att vi i efterspelet av denna kris, kommer vara särskilt mycket bättre än de som landade i botten av vårdligan; då det hade varit en sak om okunskapen, till viss del, låg bakom de höga dödstalen under den första vågen. Nej, istället får vi se lågpannorna upprepa misstagen, och i ljuset av det så är vi de facto världssämst, på flera plan -- detta helt oberoende av vilken världsmetropol man vill jämföra med.

Dem är som synes inte ensamma om att uppvisa sin ignorans: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/trangsel-under-julhandeln-det-har-normaliserats


Va?

Belgien har 18000döda med samma befolkningsmängd som Sverige, New Yersey har 18000döda också samma befolkningsmängd som Sverige.
Citera
2020-12-15, 12:41
  #421089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Honken55
Om vi levt som vi gjort nu med covid alla år när covid inte fanns. Då hade vi ju räddat mängder med liv. Ingen som dör i influensa och vinterkräksjuka t ex

Fast varken vinterkräksjukan elle influensan är värd uppoffringen.
Citera
2020-12-15, 12:42
  #421090
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Nej men av de länder som av Freedom House klassats som världens friaste (swe, nor, fin) uppträdde Norge och Finland avgjort mera auktoritärt och frihetsbegränsande än good old Svedala.

Norge är absolut inte en auktoritär stat, utan en fri demokrati, och uppträdandet under pandemin är föredömlig.

Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
I våras nämndes Slovenien, Grekland och Jordanien som successo stories..och det känns ju oerhört avlägset idag.

Det är inte omöjligt att du kan gräva upp någon enstaka stolle som påstått att exempelvis Jordanien var en "success story". Men de inbillade "auktoritära strömningarna" var egentligen ett utryck av empati för att väldigt många människor riskerade att gå en plågsam död till mötes, något som vi ju lyckligtvis har sluppit.
Citera
2020-12-15, 12:47
  #421091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Det skrev jag aldrig, men Norge och Finland har knappast kommit på behandlingsmetoderna själva, rent krasst har dom fått lära sig bra behandlingsmetoder genom att andra länders befolkningar har fått agera försökskaniner, som du själv skrev, behandlingsmetoder sprids i världen.
Jag nämnde även ordet science för dig.

Så du tror att Tawain, Australien, Nya Zeeland inte har förstått hur man bekämpar viruset?

Det benämns i dessa länder "tuffa åtgärder" för att minimera smittan. Inget smittad ingen död eller grovt skadad.

Tycker du att vi skall släppa lös virus som MERS, Ebola etc så vi får tillfälle att öva?

Underligt resonemang du för.
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-12-15 kl. 12:53.
Citera
2020-12-15, 12:47
  #421092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Titta på Spanien tex. De har fått ner spridningen till Norges nivå. Så givetvis syns det väldigt tydligt på kurvorna när lockdown införs.

Våra dödstal kommer öka så är väl troligt Sverige kommer klättra på dödslistan närmaste tiden.
Lockdowns började i början på Mars, efter det steg dödskurvorna obehindrat tills dom peakade i början på April, precis som Sverige. Ingen skillnad i dynamiken alls mellan lockdown och ingen lockdown när det kommer till mortalitet i covid således.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in