2020-12-13, 07:01
  #420121
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Det är tydligt att båten inte kan ha sjunkit utan att det är en bluff. Eller möjligtvis multisjuka passagerare.
Hade man hämtat datan från november 1994 när den ännu inte var färdigräknad så hade det blivit ännu tydligare, då hade underdödligheten antagligen varit flera tusen till. Synd att man inte hittar nått sånt.

Nu får man hålla till godo med att hämta in halvfärdig data från i år så att man kan konstatera att covid19 är en bluff.

Har du klippt din vänstra pungkula nu förresten? IVA peakade inte som du påstod.

Jasså? Jag tycker nog det ser ut som antal inlagda på IVA är i det närmaste oförändrad senaste veckan?
Citera
2020-12-13, 07:05
  #420122
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
239 på IVA nu. Jag sätter min vänstra kula på att vi peakat där nu.

259 är betydligt högre än 239. I början av nästa vecka är det antagligen 269.
Citera
2020-12-13, 07:23
  #420123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Det där med överdödlighet är intressant. Så här såg dödligheten ut i början av 90-talet.

1992, 94226
1993, 96659
1994, 91450
1995, 93641
1996, 93815

Det ger en underdödlighet på 3135 människor 1994. Året då Estonia sjönk. Då kan vi dra slutsatsen till att Estoniakatastrofen är påhittad eller så var passagerarna gamla multisjuka med endast nån månad kvar att leva. Om man tillämpar samma logik som förnekarna av corona gör...

https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__HS__HS0301/DodaOrsak/table/tableViewLayout1/
Jag tror det dröjde med dödsförklaringarna , dom kan nog läggas på 1995 dödstal, frågan är vad som hände 1993.

501 svenskar fick sätta livet till ,så alla 852 var ju inte från Sverige.
Citera
2020-12-13, 07:41
  #420124
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
259 är betydligt högre än 239. I början av nästa vecka är det antagligen 269.

Och det är ju en oerhört tydlig nedsaktning av ökningen som beror på att vi ligger runt högsta nivån nu.
Citera
2020-12-13, 07:54
  #420125
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Och det är ju en oerhört tydlig nedsaktning av ökningen som beror på att vi ligger runt högsta nivån nu.
Eller kanske att IVA börjar vara fullt på flera håll i landet och att man tvingas börja exportera covidpatienter till grannländerna?
Hur som helst så har det inte peakat. Att det legat stabilt några dagar nu beror på att inläggningarna vid sjukhus sjönk under några dagar i slutet av förra veckan. För att sen hoppa upp igen, vilket också kommer att ske med IVA.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/R91Kg8/fa-iva-platser-kvar-i-region-stockholm-mycket-anstrangt
Citera
2020-12-13, 08:07
  #420126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
https://www.di.se/nyheter/epidemiolog-nara-3-000-dog-i-sasongsinfluensan-i-sverige-for-tva-ar-sedan/

Det kan ju tilläggas på denna artikeln att den publicerades den 8 april och då var det under 1 000 dödsfall.

"I säsongsinfluensan för två år sedan dog nästan 3.000 svenskar – fler än fyra gånger så många som hittills avlidit i covid-19 – trots vaccin och viss immunitet mot influensan.

Det bedömer en epidemiolog på Folkhälsomyndigheten i en intervju med Di – men höjer en brasklapp för att dra för stora växlar på jämförelsen."

Dessutom jämförs en hel influensassässong med mindre än en hel månad. När April var slut var det totalt 10 500 dödsfall och cirka 3 000 över snittet i april.

Runt 5-10 maj gick även Folkhälsomyndighetens dödstal om 3 000.

Även om jag inte ser varför man ska jämföra bekräftade dödsfall med uppskattningar så gick Covid-19 likväl om uppskattningen redan i maj. På mindre än två månader, som jämförs med dödstal under minst 6-8 månader.

Influensassässong i Folkhälsomyndighetens rapporter = Höst, vinter, vår.

Som man för övrigt inte räknar "januari - december" (årsvis), utan månaderna där flest människor blir sjuka/avlider. Fast i Covid-19 ska vi tydligen jämföra genom att inkludera månader innan vi ens hade ett enda dödsfall...

Folkhälsomyndigheten och SCB mäter även dödstalen olika, två olika mätmetoder som matchar varandra. Så genom att ifrågasätta den ena så ifrågasätter man i praktiken även den andra.

Sista oktober bedömde SCB att det hitills varit en överdödlighet på 5 000, Folkhälsomyndigheten hade då 5 900 rapporterade dödsfall.

Lägg sedan till november + december så kommer båda garanterat fram till minst det dubbla än uppskattningen (ej bekräftade), på 3 000 dödsfall i influensan.

Som är den influensa som var den mest dödliga influensan som vi har haft på minst 15 år. Jämfört med influensorna andra år på 2000-talet blir det än fler än så i Covid-19.

Men allt annat än de bekräftade fallen är egentligen bara spekulationer. Men som alltid fokuserar folk mest på det enda i statistiken som ingen sida egentligen kan bevisa fullt ut.

Samma sak i brottsfrågor och statistik, fast då fokuseras det på mörkertal och anmälningsbenägenhet. Osv. Som också handlar saker som det inte finns någon statistik på och som ingen egentligen kan bevisa.

Vips så har man en evighetsstrid mellan två stridande "motståndare", bara det är absurt... Att vi har motståndare i ett virus som nästan påminner om en politisk valkampanj under ett valår.

Moståndare som sedan kräver bevis av varandra på sådant som inte ens går att bevisa. Man kan inte bevisa mörkertal, man kan inte bevis en uppskattning. En strid utan vinnare skulle jag säga.

Om statistik används så som det var tänkt finns det dock ibland en poäng med uppskattningar. Och det är ju antagligen pga att det finns viss osäkerhet som man väljer att mäta på flera olika sätt. Men tanken var aldrig att det skulle användas på det här sättet.

Tanken är dels bara att få en uppfattning av hur ett problem ser ut, på ett ungefär, och sedan lära sig något av det. Det sista tror jag inte kommer hända.
Det är givetvis många fler som har dött av covid än som dör av en influensa. Covid är mycket värre än en influensasäsong.

Med det sagt så dör ungefär sextusen fler under vinterhalvåret i Sverige, varje år. Det är som att vinterhalvåret har 6.5 månader, och sommarhalvåret 5.5 månader. Den skillnaden beror på effekten av diverse virus, inte bara influensan.

De flesta av dessa dödsfall är nog bara indirekt orsakade. Äldre människor som blir svagare av att vara sjuka, och det är naturligt att dö i en svacka.

Men ska man spela jävulens advokat så hade dessa dödsfall kunnat "undvikas" om det inte spreds en massa virus på vintrarna.

Å andra sidan är man väldigt skör om man dör av kräksjuka. Då har man nog en mycket kort förväntad livslängd kvar, och kan egentligen dö av vad som helst. Man kanske dör av en värmebölja på sommaren därefter istället.

Å tredje sidan är det väl bara 15 procent av de vuxna som får influensan på en säsong, varav riskgrupperna är vaccinerade och har en upparbetad immunitet. Det är ingen självklarhet att covid är dödligare än influensa, allt annat lika.

Å fjärde sidan, att räkna "döda med covid" är en siffra som blåses upp väldigt av att restriktioner har näst intill utraderat andra virussjukdomar. Alla som hade varit för sköra för att överleva de här olika virusen, ett normalt år, blir ju coviddödsfall.

Å femte sidan dör människor i Afrika som att det är corona varje dag.

Man kan välja att jämföra för att få det svar man vill ha, men blir inte klokare för det. I den här tråden får man definitivt inga svar. Debatten här handlar inte om corona. Den är bara en proxy för huruvida man tycker Sverige är ett skitland eller inte, och det var ingen åsikt man bildade sig i år.
Citera
2020-12-13, 08:09
  #420127
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Eller kanske att IVA börjar vara fullt på flera håll i landet och att man tvingas börja exportera covidpatienter till grannländerna?
Hur som helst så har det inte peakat. Att det legat stabilt några dagar nu beror på att inläggningarna vid sjukhus sjönk under några dagar i slutet av förra veckan. För att sen hoppa upp igen, vilket också kommer att ske med IVA.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/R91Kg8/fa-iva-platser-kvar-i-region-stockholm-mycket-anstrangt

IVA borde inte kunna peaka innan smittspridningen peakar.

Men triage när platserna/personalen är nästan slut gör ju att det ser ut som en IVA platå.
Citera
2020-12-13, 08:27
  #420128
Medlem
qwerty-66s avatar
Julhandeln är troligen en stor smittkälla så bra av Tyskland att stänga butiker.

"Germany will close shops from the middle of next week in a tightening of coronavirus lockdown restrictions, people familiar with the matter said on Saturday."
Citera
2020-12-13, 08:59
  #420129
Medlem
qwerty-66s avatar
Intressant hur allting kretsar kring nya droger o vacciner medan gamla beprövade billiga mediciner kan göra stor skillnad. Ekonomin o storföretag som styr?

Väldigt intressant lyssna på... Enligt honom och forskargruppen bakom kan vi rädda sjukvården redan nu


Dr. Pierre Kory testifies to Senate Committee about Ivermectin, Dec. 8, 2020

https://youtu.be/CuHq12B_Tvk


https://covid19criticalcare.com/
Citera
2020-12-13, 09:17
  #420130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Det där med överdödlighet är intressant. Så här såg dödligheten ut i början av 90-talet.

1992, 94226
1993, 96659
1994, 91450
1995, 93641
1996, 93815

Det ger en underdödlighet på 3135 människor 1994. Året då Estonia sjönk. Då kan vi dra slutsatsen till att Estoniakatastrofen är påhittad eller så var passagerarna gamla multisjuka med endast nån månad kvar att leva. Om man tillämpar samma logik som förnekarna av corona gör...

https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__HS__HS0301/DodaOrsak/table/tableViewLayout1/

Även om personers död räknas som Covid19 eller Cancer, så är dom ju ändå med i dödsstatistiken.

Antal döda i procent i år kommer bli den lägsta på 40år, om vi bortser från förra året då extremt få dog.

https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1vgsLjAr3_2aO5C9TL5Qh1yDVinxCXZ8Dxfvi3YnT0NM/htmlview?fbclid=IwAR3hQ0nYirnIIwrf4OdjDalJ1GZRVV0z lqYDZPFu8pi3eJczjEPErsFM_1w
__________________
Senast redigerad av GrodanStropp 2020-12-13 kl. 09:20.
Citera
2020-12-13, 09:20
  #420131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kurt7777
Jaha, jag hittade äntligen en artikel i Expressen om detta, och nej, det är inte bara trams.

-



https://www.expressen.se/nyheter/darfor-drojer-vaccinet-vander-pa-varenda-sten/

Ser nu att flera andra också har postat om detta, och att du tar fel.
Det är Sverige och Frankrike som nu arbetar med EMA-godkännandet.

De andra medlemsstaterna kan inte rösta förrän Sverige och Frankrike har slutfört sitt arbete, det är Sverige (och Frankrike) vi väntar på !

Oj då. Svenska myndigheter är inblandade och nu stundar julen... jamen då hörs vi igen efter trettonhelgen va...det här med vaccin kan ju inte få gå ut över julledigheten...
Citera
2020-12-13, 09:24
  #420132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Det där med överdödlighet är intressant. Så här såg dödligheten ut i början av 90-talet.

1992, 94226
1993, 96659
1994, 91450
1995, 93641
1996, 93815

Det ger en underdödlighet på 3135 människor 1994. Året då Estonia sjönk. Då kan vi dra slutsatsen till att Estoniakatastrofen är påhittad eller så var passagerarna gamla multisjuka med endast nån månad kvar att leva. Om man tillämpar samma logik som förnekarna av corona gör...

https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__HS__HS0301/DodaOrsak/table/tableViewLayout1/
Eller så noterar man att ovanligt många dog i influensan 1993, året innan Estonia, och att snittdödligheten för 1993-1994 minus Estoniakatastrofen därför blir 93,804 personer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in