2020-12-11, 12:11
  #23425
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slottsherre
Vet inte om detta varit uppe redan, men det verkar som om Texas Attorney General Ken Paxton har ett visst personligt intresse av att slicka Trump i röven: Han är under utredning för ett brott som kan ge honom 99 år om han fälls. Trump kan avbryta utredningen med en benådning

"Federal agents served at least one subpoena on the office of Texas Attorney General Ken Paxton in an investigation of whether he abused his office for a campaign donor - an investigation a pardon from Donald Trump would interrupt."

Det är ju naturligtvis huvudanledningen till denna pajas-stämmning, Paxton förväntar sig såklart en benådning.
2020-12-11, 12:13
  #23426
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HARD-WORKER
Vi har hamnat i ett läge som gör att vi misstror allt som media och politiker säger. Vad ska vi göra? Det handlar mindre om folket och mer om individer med makt.

Tvinga fram ett omval och jämför resultaten. Det är det enda som kan lugna ner det som sker nu.

Vad spelar ett omval för roll då fuskanklagelserna kommer återkomma?
2020-12-11, 12:13
  #23427
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smultronkungen2
Själv har jag sett saker ingen lyckats förklara på övervakningskamera som ingen lyckats förklara mer än att man ska inte tro på det man ser, inte för att klippet är fejk utan för att någon menar att något annat har hänt än det som övervakningskamerorna visar. När saker fångas på film kallar jag det konkret iaf, det gjorde de människor som satt i hearingen också för att representera sitt folk, de hade ingen som helst möjlighet att förklara vad som hände på klippet annat än att de bevittnat valfusk, det kallar jag konkret.

Du menar det som t.ex. detta handlar om? https://www.washingtonpost.com/national/surveillance-tape-breeds-false-fraud-claims-in-georgia/2020/12/04/8e203752-3686-11eb-9699-00d311f13d2d_story.html
2020-12-11, 12:14
  #23428
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Problemet är nog att valfusk är svårt att bevisa på kort tid. Får TheDonald sitta kvar skall du se att tid finns för att avsluta alla utredningar och dra folk inför domstol om brott faktiskt bevisas. Tillträder Creepy Joe så lär alklt avslutas illa kvickt.

Jag tror att valfusk spåret är högst aktuellt fortfarande men hittils har det inte presenterats tillräckligt konkreta, och övertygande, bevis.

Tycker Georgia heraringen igår var talande för vad som händer. Rudy Guiliani visade återigen den där filmen på fyra demokrater som räknade röster mitt i natten och frågade ordföranden om någon hade kallat personerna till förhör? Det hade ju trots allt gått en vecka och fick nekande svar. Ingen visste om något hade hänt. Det är talande på det sättet att de ansvariga (även republikanerna) inte verkar vara intresserade av att frågan utreds.

Vem var ordförande och har han/hon en skyldighet att kalla personer till förhör?
“It’s bad enough it’s the Democratic Party covering it up,” Guiliani said. “It’s absolutely worse that your Republican governor, Republican lieutenant governor, and Republican secretary of state persist in a cover up of what is a crime in plain sight.”

Kemp’s office was quick to rebuke those accusations.

“It is ironic that those asking the Governor to break the law by overturning the election now falsely accuse state leaders of covering up a crime,” said Kemp Spokesman Cody Hall. “As the Governor has said repeatedly, all evidence of election irregularities must be reported to the appropriate authorities and fully investigated. These baseless and senseless attacks do not help us get any closer to a resolution of these important issues.”
https://www.wsbtv.com/news/politics/rudy-guiliani-accuses-ga-officials-participating-massive-coverup-hide-election-fraud/WENKITFA5VD2DDGZTZUVQF6LWI/?outputType=amp
Har Guiliani anmält det här?
2020-12-11, 12:14
  #23429
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Vad spelar ett omval för roll då fuskanklagelserna kommer återkomma?
De får väl rösta om tills resultatet blir "rätt".
Det är enda lösningen för att rädda demokratin! ;o
2020-12-11, 12:17
  #23430
Medlem
spindrifts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Om "Texas-stämningen":
För att ö.h.t få SCOTUS att befatta sig med frågan om hanteringen av poströster så har man s.a.s. "klätt ut" fallet till att se ut som en konflikt mellan delstater.

En "klassisk" konflikt mellan delstater kan exempelvis handla om delning av en gemensam resurs som vatten.
Om delstat A tar mera vatten ut en flod så får delstat B (med gemensam gräns) mindre vatten.
Den skada som en förfördelad part lider är enkel att förstå.
För att dom inte skall kriga så tas fallet av SCOTUS.

I dagens fall så måste alltså Texas övertyga SCOTUS om att dom lider skada av de stämda staternas agerande.
Och, som jag har förstått det så låter Texas' argumentation ungefär så här: (fritt tolkat och översatt!)

"I vårt (Texas) delstatsval så blev det Trump-elektorer.
Men eftersom det blev Biden -elektorer i (valfri stämd stat) p.g.a. deras föregivet felaktiga hantering av poströster så kommer vårt val ev elektorer inte att betyda något.
Vi lider skada av detta!"


Frågan är då om SCOTUS "köper" denna argumentation.., tänker

/T

Håller med, men det är dock självklart i en union att man ställer vissa gemensamma krav. Säg att några stater väljer att sälja sina röster till höstbjudande....självklart påverkar det andra stater som då inte är en del av en demokratisk union längre. Så det krävs att alla stater är med på grundkrav hur man ska hantera val av sina elektorer, annars får de stater som väljer att ha en korrekt demokratisk process kanske leva under en köpt diktator istället om vissa stater väljer att frångå konstitutionen.
2020-12-11, 12:18
  #23431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HARD-WORKER
Du börjar faktiskt bli löjlig. Vilken skada kan ett omval göra? Skiljer det inget är tvivlen undanröjda. Skiljer det mycket behöver saker utredas. Ett omval i en stat skulle bevisa om misstankar kan styrkas.

För det första så måste man ju då sätta upp hela processen igen. Det tar veckor minst att rigga upp allt igen.
Folk skall registrera sig igen, valsedlar skall tryckas upp och skickas ut. Vallokaler skall tas fram, all annan valutrustning skall göras redo och valarbetare skall organiseras.

Sen är så klart risken stor att valdeltagandet faktiskt ändras kraftigt.
Detta är något Demokraterna absolut inte vill, de har traditionellt svårare att mobilisera sin väljare.
Att behöva göra det igen på kort tid är ju knappast optimalt.

Sen har du tidsaspekten. Elektorsrösterna skall enligt lagen lägga sina röster den 14:e december.
Senast den 20 Januari måste det vara klart, då slutar Trumps mandatperiod oavsett om något val genomförts eller inte.
Förra valet skedde för över 1 månad sedan och de bråkar fortfarande och det valet hade de flera månader på sig att förbereda.
Det är knappast troligt att ett hastigt framtaget val skulle fungera bättre.

Sedan har du kostnaderna, det kostar delstaterna flera miljoner dollar att hålla ett val, de har knappast budgeterat för ytterligare ett val i år.

Känns det rimligt trots att det inte framkommit ett enda bevis för fusk i någon domstol?
Inte för mig.
2020-12-11, 12:22
  #23432
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HARD-WORKER
Du börjar faktiskt bli löjlig. Vilken skada kan ett omval göra? Skiljer det inget är tvivlen undanröjda. Skiljer det mycket behöver saker utredas. Ett omval i en stat skulle bevisa om misstankar kan styrkas.

Det funkar inte så. Valet har hållits, Biden vann (ganska tydligt), det har genomlysts i detalj och funnits vara det säkraste och korrektaste i historien.

Den förlorande sidan ska inte alltid kunna klaga på ett val där de förlorade med argumentet "vilken skada gör ett omval". Det fattar du själv, då skulle en förlorande sida ALLTID göra det.
2020-12-11, 12:28
  #23433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spindrift
Håller med, men det är dock självklart i en union att man ställer vissa gemensamma krav. Säg att några stater väljer att sälja sina röster till höstbjudande....självklart påverkar det andra stater som då inte är en del av en demokratisk union längre. Så det krävs att alla stater är med på grundkrav hur man ska hantera val av sina elektorer, annars får de stater som väljer att ha en korrekt demokratisk process kanske leva under en köpt diktator istället om vissa stater väljer att frångå konstitutionen.

Grundkraven är dock extremt basala, konstitutionen säger ju att det är delstaterna själva som bestämmer.

Det Texas klagar på är inte att dessa delstater har andra vallagar, utan det som de anser är fel är att de anser att det är fel personer i dessa delstater som bestämt dessa vallagar.
Hade alltså person A bestämt om dessa lagar i delstaterna istället för person B så hade de inte brytt sig.
Nu är det så att det finns en del beslut som är fattade av Guvernörerna i dessa delstater(republikanska guvernörer för övrigt, just saying) och Texas anser alltså att detta är fel och dessa beslut bara har rätt att tas av delstatskongressen.

Det extremt hyckleristiska är att Texas har gjort exakt samma sak själva, dvs deras guvernör har själv fattat beslut som påverkat valet utan att ha gått via deras kongress.
Bland annat beslutet att bara ha en ballot box per county för poströster.
Detta är något som skadar demokraterna eftersom demokraterna är i majoritet i de större distrikten och demokraterna i högre grad poströstar.
Du har alltså distrikt med flera miljoner väljare som bara haft en en låda att lämna poströster i.
2020-12-11, 12:31
  #23434
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Enligt SCOTUS hemsida så är det bara 1st plaintiff och 4amicus(alltså som stöttar).
Sedan är det en hög med privatpersoner men enligt SCOTUS hemsida så är det bara 5st delstater.
Enligt kartan du länkade är det 6st plaintiffs och 11 st amicus. Om det inte står fel på SCOUTUS hemsida så är din karta helt fel ute.

Sen kan andra delstater ha skickat in andra stämningar men i så fall är de separata.

Källa - SCOTUS

Nja, läs igenom dokumenten, där framkommer många fler.
2020-12-11, 12:32
  #23435
Medlem
seaworthys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Det är lite annorlunda med val. Man måste bevisa att man vann, annars är det ju ingen idé att hålla val alls. Om någon ifrågasätter vinsten så måste det utredas. Jämför istället med ett 100-meters lopp i OS, om det framkommer anklagelser om fusk så utreds det utan tvekan.

USA har ju självklart ansvariga myndigheter och personer som har till uppgift att genomföra ett säkert val. Alla stater anser det och har certifierat sina resultat. Dom behöver inte motbevisa allt som Trumps svans påstår.
2020-12-11, 12:33
  #23436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Nja, läs igenom dokumenten, där framkommer många fler.

Jag läste igenom dokumentet(det är länkat, det är 5 delstater och sedan ytterligare privatpersoner.
Är fler delstater inblandade så är det i andra stämningar.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in