2020-11-22, 08:21
  #410389
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinland
Du går ut med en 2 dar gammal debatt-artikel.....

Vi som hängt med i tråden har avhandlat D-vitamin sen i Mars...
De som skrev debattartikeln i Expressen är Mats Humble och Susanne Bejerot. Båda är psykiater med proffesorstitel och ekonomiska intressen inom holistic-rörelsen, dessutom gifta med varandra. Eftersom dom varit aktiva sen 2015 inom D-vitamin kurer är ju frågan varför dom syns först nu i en debattartikel hos Bonnier.

Man kan bara spekulera men dessa 2 kom över Pat-data i Mars på något konstigt sätt om man ser till deras yrkesbefattning och skrev en avhandling om Somalier och D-vitamin i Stockholm innan det blev officiellt känt:
https://www.bmj.com/content/368/bmj.m1101/rr-10

Överlag så uppför sig svenska läkarkåren väldigt dåligt om man jämför med kollegor i utlandet, bara exemplet med läkaren i N.Y som kom på att behandla Pat som hade Covid-19 med medicinering för HAPE (höghöjdssjukan) tog c:a 2 månader innan man gick över till samma behandling här (kortison-blodförtunnande medel), vi har alltså en väldigt konsarvativ läkarkår som motvilligt söker alternativ när en ny okänd virusstam drabbar befolkningen, sen dålig insamling av data och på det läggar man sen pat-sekretess.

Hade läkarkåren varit vaken, hade inte tusentals åldringar dött på hemmen, dessutom ville få läkare besöka dessa utan körde via telefon med en stackars SSK som fick vara stand-in, vilket ger sveriges läkarkår ett ganska uselt betyg. Dom får 1 morfinspruta av 5 i betyg....

Mycket bra sammanfattat, men då ska man sätta det i perspektiv till FHM. Läkarkåren har i alla fall dragit lärdom. Så i sammanhanget Läkarkåren vs FHM så blir det 5-1.
Citera
2020-11-22, 08:23
  #410390
Medlem
V4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Klippt från deras beskrivning....

"Enligt Skollagen, Barnkonventionen och Deklarationen om mänskliga rättigheter ska rätten till hälsa och liv garanteras SAMTLIGA barn och vuxna som vistas i skolan, med särskild fokus på dem som av olika anledningar är extra utsatta. Allt annat är oetiskt och olagligt. Covid-19 är klassat av regeringen som en samhällsfara och därmed ska försiktighetsprincipen i skolan tillämpas i högsta grad. Påstående som "barn smittar lite och blir sällan sjuka" och generell bagatellisering av frågan går emot individers rätt till liv och hälsa i skolan."

Det är även helt obegripligt att man mörkar fall av covid-19 (samhällsfarlig sjukdom) i skolorna med hänvisning till patientsekretessen. Men det går bra att informera om att det går löss och magsjuka.
Citera
2020-11-22, 08:23
  #410391
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Om man tror att det är genomförbart att införa en sådan typ av global karantän så ja, då är man intellektuellt eftersatt. Det har inte gjorts tidigare med sjukdomar och virus som är långt värre än denna. Karantän fungerar möjligtvis på lokal nivå, innan ett virus blivit pandemiskt. Det fungerar också i kontrollerade miljöer som sjukhus. Men att i denna fas fortfarande babbla om "lockdown" är en villfarelse som heter duga.

Det blir många som ska skjutas isåfall min auktoritäre vän. Hoppas ni har kulor så det räcker.

Det var ett tankeexperiment. Din lilla fas kanske kommer att vara för resten av ditt liv om inte vaccinerna gör vad de ska, eller viruset får för sig att mutera, är du beredd på det? Kulor finns det gott om.
Citera
2020-11-22, 08:28
  #410392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Bara att läsa deras egna forskning. Gissningsvis handlar det om grundforskning som främst är riktad för vapenforskning men kan också användas för generell forskning eftersom definitionen med grundforskning är att det inte skall vara applicerat.

De har antagligen tagit olika sekvenser från olika virus och satt ihop den till ett. Inte speciellt avancerat, Kina har editerat gensekvenser i levande människor.

Antagligen spred sig viruset från labbet genom en olyckshändelse, kollar du deras historik var säkerheten enormt dålig och de fick svidande kritik från bl.a. USA för det för några år sen. Viruset etablerade sig antagligen i faunan runt Wuhan via hundar. Enligt Kina var det hundar som spred det till människor så patient 0 var antagligen en person på labbet som smittade personer och hundar.

Tack för utförligt svar. Det har byggts konstgjorda celler och mixtrats med gener i många år, och din historia låter inte alls otrolig. Att Kina aktivt arbetar med biovapen känns fö som en lågoddsare
Citera
2020-11-22, 08:30
  #410393
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det är kanske mest farligt därför att det inte passar in i vårt moderna samhälle?

Det skadar den spekulationsekonomi som är drivkraften för de som styr utvecklingen. Branscher läggs i malpåse eller kanske försvinner. Det överbelastar sjukvården och äldreboenderesurserna. Alla sjukdomar skulle ju utrotas eller åtminstone kunna botas.

Kanske är världen, så som vi känner den, på väg mot sin undergång? Men vi kan bara inte ta in det? Vi väntar på att allt ska bli som förr, vilket det kanske aldrig blir?

Det var ju en intressant artikel i Expressen igår som visade på regeringsarbetet och deras misslyckande. Där verkade ju finnas en stämning av just det du beskriver, att det här är det nya normala. Känns lite som gemene man inte kan ta till sig det där utan att bli hysteriska. Jag tycker också det känns jobbigt, men vill göra något åt det. även om också det är jobbigt.
Citera
2020-11-22, 08:31
  #410394
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Det var ett tankeexperiment. Din lilla fas kanske kommer att vara för resten av ditt liv om inte vaccinerna gör vad de ska, eller viruset får för sig att mutera, är du beredd på det? Kulor finns det gott om.
Jag vet att du är antivetenskaplig men inte ens du tror väl att en pandemi varar för evigt? Det enda som varar för evigt är människors rädsla och behov av kontroll, som du så tydligt visar. Och du verkar ju ha gått igenom livet med influensan ständigt närvarande utan att skrika efter diktatur. Jag förstår faktiskt inte hur ni tänker. Era små försök att skrämmas har iallafall misslyckats. Nästa steg är väl kulan. Den tar jag gärna
Citera
2020-11-22, 08:32
  #410395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neuron-drone
Tar rätt illa upp. Eller som när någon säger att de vet de är 80, det är dags att lägga sig ner ocjh dö. Det är så främmande i min värld, eftersom medellivslängden är ett genomsnitt när man dör inte maxålder man får leva. I min släkt är vi långlivade. Ska vi inte få vara det då och utnyttja våra gener? De som är 80, 90 och mer lever fortfarande självständiga liv i min släkt. De är inte alls klara med livet. De vill leva tills deras kraft tar slut på riktigt. 83-åringen som går en mil om dagen joggade den milen till hen var över 70. Men det föraktas, de ska lägga sig ner och dö för de unga tror att de tjänar på de äldres död.

Både äldre och yngre är vårt folk, blir ledsen när jag ser yngre hata mot äldre. Har de inga äldre släktingar som de älskar? Står de helt utan kontakt med de äldre?

De äldre har isolerat sig för sin egen skull och för att samhället ska få vara öppet. Men detta verkar inte uppskattas av någon.

Vi har gjort något fundamentalt fel när vi saknar solidaritet inom det egna folket.

Men om dessa åldringshatare gör illa sig, tror de att ambulansen ska komma. För att de mystiskt förtjänar det. Fattar de inte att vi har sådana saker gemensamt för att det gynnar alla? Hur kan de ens nyttja allmän sjukvård utan skam när de anser att alla ska klara sig själva utan hjälp?

Nu är inte alla likadana, det är de som skriker högst som är svinen. De borde få ökad skatt för de kostar mer för samhället. En svinskatt.

Det var ett väldigt fint och klokt inlägg, långt över vanlig flashbacknivå.

Ja precis, de äldre offrar dyrbar tid, men får inte ens ett tack.

"De skulle dö ändå" säger de yngre, som om de läst 6000 journaler. De vet inte ett skit.
Citera
2020-11-22, 08:33
  #410396
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Muffinsen27
Känner samma sak.. vart är alla vänner? Känns som knappt någon skriver eller hör av sig längre börjar bli riktigt deprimerad

Upp med hakan. Passa på att träna din kropp, förkovra dig i något som intresserar dig och kan bidra till samhället. Lär känna dig själv, finn dina styrkor och svagheter, bearbeta dina svagheter. Det finns ett ljus i tunneln, det kommer att ta lite tid bara då tunneln är väldigt lång.
Citera
2020-11-22, 08:33
  #410397
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Att Kina aktivt arbetar med biovapen känns fö som en lågoddsare

Inte om du kollar vad de satsar pengar på. P4 labbet i Wuhan är väldigt stort, mycket större än vad som skulle behövas för all civil virologisk forskning för hela Kina. Men Kina ska bygga fem till sju stycken till lika stora labb. Enda förklaringen är att de ska använda extrakapaciteten för biologiska vapen eftersom man behöver enorm kapacitet för att göra det.
Citera
2020-11-22, 08:36
  #410398
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kurt7777
Det är inte alls känt nu.

ADE uppstår när viruset binder till suboptimala antikroppar, vilket gör det lättare för viruset att komma in i ACE-receptorer.

Det kan finnas vissa vacciner som i större utsträckning skapar sådana antikroppar, vilket var fallet med ett Dengue-vaccin.

Vaccinet hade en mycket högre risk för ADE än Dengue-feber.

Om naturlig immunitet mot SARS-CoV-2 efter att ha genomgått infektion, varar mer än ett år, är det också för tidigt att se naturlig ADE ännu.

Det finns många tecken på detta, eftersom bara en handfull människor hittills har smittats på nytt.
Observera mitt ordval "nog hyffsat säkra". Vi har stora mängder data att titta på, och jag känner i alla fall inte till några tillförlitliga rapporter om ADE vid naturlig immunitet och återinfektion. Det vi vet är att det finns dokumenterade fall av personer som fick kortvarig immunitet, blev återinfekterade men att det inte finns någon ADE-problematik rapporterad hos dessa.

Vad beträffar ADE vid vaccin och risken för ett Dengvaxia-scenario, så är det ju inte så att detta är något som ingen har tänkt på.

Tvärtom, det första som analytiker har letat efter när resultat från fas-2-studier och tidig data från fas-3 har släppts för coronavaccinen i väst är ju just huruvuda det fanns något som tydde på ADE.

Och jag känner inte till några rapporter om att sådan peoblematik skulle ha kommit fram.

Det är för tidigt att säga att risken absolut inte finns, men vid det här laget finns det värre problem att fokusera på med coronan. Hyffsat säkra kan vi nog dock säga att vi är.
Citera
2020-11-22, 08:37
  #410399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gahan
Det är viktigt att komma ihåg att de som förespråkar att stoppa smittspridningen faktiskt är de som tänker långsiktigt då detta bevisligen både ökar den totala folkhälsan och minimerar de negativa effekterna på samhället på längre sikt som jag motiverade i ett tidigare inlägg.
Att stoppa smittan är omöjligt utan ett 100% vaccin, som vi ev har i framtiden. Detta insåg alla för länge länge sen, tydligen inte du? Om det fanns en OFF-knapp hade det självklart varit bäst för folkhälsa samhälle, ekonomi etc etc etc. det håller nog alla med om. Nu finns tyvärr inte off-knapp. Man kan däremot via restriktioner /åtgärder bromsa smittan. Där är det ganska uppenbart att för hårda kortsiktiga och suboptimala åtgärder /restriktioner medför betydligt mer skada (barn i fattigdom och svält, arbetslöshet, psykisk ohälsa, mindre resurser etc etc) än nytta (räddade coronaliv med förhållandevis kort kvarvarande livslängd).
__________________
Senast redigerad av jerka11 2020-11-22 kl. 09:04.
Citera
2020-11-22, 08:37
  #410400
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Jag vet att du är antivetenskaplig men inte ens du tror väl att en pandemi varar för evigt? Det enda som varar för evigt är människors rädsla och behov av kontroll, som du så tydligt visar. Och du verkar ju ha gått igenom livet med influensan ständigt närvarande utan att skrika efter diktatur. Jag förstår faktiskt inte hur ni tänker. Era små försök att skrämmas har iallafall misslyckats. Nästa steg är väl kulan. Den tar jag gärna

Nu är det ju faktiskt så att det kan bli en realitet. Det verkar som tanken på det skrämmer dig mer än viruset i sig själv. Läs gärna artikeln i Expressen från igår hur regeringen och partierna ser på saken, de verkar uppgivna. Problemet i den här pandemin är att vi saknar ledning, och speciellt en ledning som är handlingskraftig nog att fatta reella beslut. Det gör ont, det tar emot, det är jävligt jobbigt en kort period, men sen är det över. Att ta livet av sig är ju dumt, varför drar du den slutsatsen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in