2020-11-18, 16:04
  #408505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Har diskuterats i tråden redan och studien visar ingenting om hur utbredd maskanvänding påverkar smittspridningen.

Det är ju de smittade som ska ha mask för att det ska vara riktigt effektivt som all forskning pekar på.

Fast nu är studien publicerad, 18 november, så oklart vem som kan ha diskuterat den innan?

Ingen statistisk säkerställd skillnad mellan mask och ej maskanvändare.

https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Citera
2020-11-18, 16:04
  #408506
Medlem
AndersTengells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Någon som har siffrorna på utvecklingen avseende inlagda på sjukhus (exklusive IVA)?

detta är det viktigaste att hålla koll på av två anledningar!

1. för att testningen havererat och att vårdpersonal/riskgrupper/svårt sjuka prioriteras vid testning just nu så testresultaten ger inte en rättvis bild över utvecklingen i samhället.

2. sjukhusen har roddat om hur man hanterar corona, man klarar nu av att ge mer avancerad vård på övriga avdelningar. man har både blivit bättre och förstår att det är ohållbart att skicka även alla svårt sjuka till IVA.

man ska vara medveten om att alla som vårdas på sjukhus är SVÅRT SJUKA, annars hade dom inte legat på sjukhuset.. men det är bara när du inte klarar av att andas själv som du flyttas till IVA.. fram tills dess vårdas man på andra avdelningar så länge det är möjligt.

jag brukar kolla på https://platz.se/coronavirus/#jump-to-at-hospital vet inte om det är bästa?

i alla fall är det oroväckande, ca 100 nya läggs in varje dag, fast det tror jag var inklusive IVA.

vi kommer i alla fall ligga över vårens peak inom 1-2 veckor

oj, nu råka jag drämma till med en 2 veckor.. hoppas ingen hoppar på mig för det.
Citera
2020-11-18, 16:05
  #408507
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Om munskydd inte fungerar skulle all personal på vårdavdelningar med covid patienter vara smittade.
Men det är de inte.
Vårdpersonal använder andningsmasker.
Det är en helvetes skillnad på munskydd och andningsmasker.
Citera
2020-11-18, 16:09
  #408508
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Fast nu är studien publicerad, 18 november, så oklart vem som kan ha diskuterat den innan?

Ingen statistisk säkerställd skillnad mellan mask och ej maskanvändare.

https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817

Lite längre upp i tråden....

Ja, men helt meningslöst resultat då inte alla bär mask.... Hjälper inte att fåtal bär mask för att skydda sig själva utan undersökningen visar att ALLA behöver bära mask

Men klart att maskhatare som Tegnell o co kommer att använda rapporten för att fortsätta tjura o vägra inse fakta.
Citera
2020-11-18, 16:09
  #408509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Bevisen för att munskydd inte fungerar blir fler och fler. Dansk studie som publicerades idag det senaste i raden.

https://www.rigshospitalet.dk/presse-og-nyt/nyheder/nyheder/sider/2020/november/dansk-studie-er-nu-offentliggjort.aspx

Varför fungerar de inte? För att viruset är luftburet och de mycket små viruspartiklarna går rätt igenom maskerna. "Men det skyddar ju mot droppsmittan" kommer maskfetischisterna nu kontra med. Mm, synd bara att det inte verkar finnas någon "droppsmitta". Så länge man inte hostar eller nyser folk rätt i ansiktet, vilket man inte ens gjorde innan Covid1984, så är risken att smittas på det sättet obefintlig.

Vad maskerna dock lyckas med är att orsaka syrebrist i hjärnan, hjärnskador, huvudvärk, ökad cancerrisk, dålig munhälsa/tandhälsa, dålig andedräkt, försämrat immunförsvar och ökad risk för svåra infektioner. För att nämna några saker.
Intressant. Precis den studie som någon annan här nämnde häromdagen.

Det var alltså 42 stycken av 3030 som fick COVID i maskgruppen. 53 stycken av 2994 fick COVID i icke-maskgruppen. En svag men inte statistiskt signifikant förbättring av masken, då 20% färre fick COVID bland maskbärarna.

Givetvis kommer någon snart nämna att "det skyddar inte den som bär masken, men det skyddar andra". Det är ju inte något som den här studien undersöker.
__________________
Senast redigerad av aw 2020-11-18 kl. 16:16.
Citera
2020-11-18, 16:09
  #408510
Medlem
Joels-bitars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boba fett
Man överlever inte palliativ vård. Den sätts in nära slutet när man vet att patienten kommer att dö.

Det stämmer delvis
Dom är grymt duktiga på smärtlindring, finns ett fåtal som vårdas enbart för just smärta på palliativa
Citera
2020-11-18, 16:10
  #408511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Vårdpersonal använder andningsmasker.
Det är en helvetes skillnad på munskydd och andningsmasker.

Finns inget som säger att vanliga medborgare inte kan bära FFP2 de också. Kostnadsskillnaden är marginell. Och nej skillnaden är inte "en helvetes skillnad". Ser likadana ut, är lika stora, kostar i princip samma. Apotea säljer, apoteket säljer...

Men säger som CDC; allt är bättre än ingenting. Till och med en halsduk för mun/näsa är bättre än ingenting, i tex kollektivtrafik m.m. Ger inget 100% skydd, men definitivt mer skydd än inget alls.
Citera
2020-11-18, 16:11
  #408512
Medlem
boba fetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Händer då o då att patienter "överlever" palliativ "vård"
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/G1wx9V/salme-93-var-nara-att-torsta-ihjal

Rätt skrämmande hur det går till och covid krisen tar antagligen bara detta upp till ytan.

Ja, självklart görs felbedömningar i sjukvården, det är inget nytt.
Citera
2020-11-18, 16:11
  #408513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Kan den Danska randomiserade munskyddsstudien vara på gång?

Aftonbladet:En ny dansk studie visar att munskydd inte kan bevisas skydda mot covid-19.
Det skriver Rikshospitalet i ett pressmeddelande.

https://www.svd.se/stor-studie-om-munskydd-nekas-publicering
Efter en måneds opfølgning havde 1,8% af deltagerne i maskegruppen og 2,1% af deltagerne i kontrolgruppen haft infektion. Studiet bekræfter dermed ikke den forventede halvering af risikoen for smitte af bæreren af mundbindet, men resultaterne kunne tyde på en mere moderat grad af beskyttelse på 15-20% – dog kan studiet ikke udelukke, at masken ikke beskytter bæreren.
https://www.rigshospitalet.dk/presse-og-nyt/nyheder/nyheder/sider/2020/november/dansk-studie-er-nu-offentliggjort.aspx

Edit: Fundera över skyddseffekten om alla bar munskydd, kanske ?? procent i skyddseffekt?
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-11-18 kl. 16:19.
Citera
2020-11-18, 16:11
  #408514
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Och här är den

https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Häng du kvar vid denna studie. Här kanske vi ser varför det inte blir någon publicering i seriösa sammanhang:
Limitation:
Inconclusive results, missing data, variable adherence, patient-reported findings on home tests, no blinding, and no assessment of whether masks could decrease disease transmission from mask wearers to others.
Och man är noga med vem som finansierar studier och vilka beroendeförhållanden som råder:

https://sallinggroup.com/

Bläddra förbi det vanlig PK-svamlet i början så ser man var den huvudsakliga verksamheten ligger:
Vi er Salling Group
Over 50.000 medarbejdere. Danmarks mest mangfoldige arbejdsplads. Butikker, webshops, kaffebarer, restauranter og en række unikke og velkendte brands. Fordelt på tre lande. Alt sammen for at gøre hverdagen bedre.
Citera
2020-11-18, 16:12
  #408515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
En sådan klorinlösning tar väl död på det mesta antar jag.
Jag blandade klorin/vatten i en sprayflaska som jag sedan kunde spraya händerna med efter ha öppnat post, affären osv..Dags att göra det igen.
Citera
2020-11-18, 16:14
  #408516
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boba fett
Man överlever inte palliativ vård. Den sätts in nära slutet när man vet att patienten kommer att dö.

Nja,
En anhörig till mig var inskriven hos palliativa teamet i 4 år.

När grundsjukdomen inte längre är behandlingsbar någon annanstans, flyttas man över till symptomlindring, dvs palliativ vård.
Det finns även exempel på människor som faktiskt skrivs ut och inte skrivs in igen inom den palliativa vården..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in