2020-11-16, 02:02
  #406909
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
När vi nu vet att vi har att göra med ett relativt harmlöst virus för den absoluta majoriteten av befolkningen så är det inte lika intressant att veta hur många som är smittade, precis lika lite som det är med influensa och förkylning.

Nej. Detta är inget harmlöst virus.

Just nu finns 149 personer på IVA.

Det normala så här års är 0 till 2 personer (pga influensa eller dylikt).

En makalös skillnad.

Citera
2020-11-16, 02:06
  #406910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Jag tycker det där är ett helt bakvänt sätt att resonera. När vi nu vet att vi har att göra med ett relativt harmlöst virus för den absoluta majoriteten av befolkningen så är det inte lika intressant att veta hur många som är smittade, precis lika lite som det är med influensa och förkylning.

Testerna är dessutom opålitliga och hindrar inte smittspridning på något sätt. Inte heller allmänna restriktioner eller lockdowns gör någon skillnad i antal döda per miljon.

Det vettiga vore såklart riktade åtgärder mot äldre, medans den övriga populationen lever som vanligt.

Du vet inte vad du snackar om, detta viruset är allt annat än harmlöst. Det bästa är att stänga ned stora delar av mindre viktiga samhällsfunktioner några veckor. Smittspridningen har verkligen eskalerat och riskerar att belasta sjukvården hårt.
Citera
2020-11-16, 02:17
  #406911
Medlem
Vad säger ni om denna artikel?

https://www.svd.se/studie-corona-i-italien-for-over-ett-ar-sedan


"Det första fallet i Italien av covid-19 registrerades den 21 februari i år i en mindre stad utanför Milano i regionen Lombardiet.

Men tidsangivelserna motsägs nu – och det radikalt – av en italiensk studie, inte minst när det gäller uppfattningen om när sars-cov-2 faktiskt landsteg i Italien.

Italiens nationella cancerinstitut (INT) har mellan september 2019 och mars 2020 utfört en studie om lungcancer. I den genomgick totalt 959 frivilliga en lång rad tester, och resultaten får nu många att höja på ögonbrynen.

Studien, som publicerats i INT:s vetenskapliga tidskrift Tumori journal, visar att 11,6 av personerna hade utvecklat antikroppar mot viruset långt före februari i år.

Mer djupgående tester av förekomsten av antikroppar mot sars-cov-2 har också utförts av universitetet i Siena. De visar att fyra av de testade hade antikroppar mot viruset redan i början av oktober i fjol – vilket innebär att de har smittats i september, säger Giovanni Apolone, en av rapportförfattarna.

– Detta är den huvudsakliga upptäckten: människor utan symtom var inte bara positiva efter det serologiska testet utan hade också antikroppar som kunde döda viruset, säger han.

– Det betyder att det nya coronaviruset kan cirkulera länge bland befolkningen och med låg dödlighet, fortsätter han."


"I mars uppgav italienska forskare för nyhetsbyrån Reuters att ett högre antal fall med lunginflammation och influensa än normalt registrerats i Lombadriet under det sista kvartalet i fjol – vilket innebär att sars-cov-2 kan ha cirkulerat där redan då."
__________________
Senast redigerad av KalleCb 2020-11-16 kl. 02:22.
Citera
2020-11-16, 02:54
  #406912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KalleCb
Vad säger ni om denna artikel?

Studien, som publicerats i INT:s vetenskapliga tidskrift Tumori journal, visar att 11,6 av personerna hade utvecklat antikroppar mot viruset långt före februari i år.
Låter märkligt att 11.6 av personerna hade antikroppar mot viruset.

Antingen har man väl utvecklat antikroppar, eller så har man det inte.

Är det 11 personer som har antikroppar, och 1 person som har antikroppar till 60%? Eller är det flera personer som har antikroppar till viss del.. säg 17 personer där personen hade antikroppar till viss del..

Har lite svårt att ta det seriöst. SVD är en skräpblaska som publicerar vilket skit som helst utan närmare källkritik, och artikeln låst.



Verkar vara detta som det handlar om. Är ju inget problem att göra en snabb koll på källan;

Unexpected detection of SARS-CoV-2 antibodies in the prepandemic period in Italy
Abstract

There are no robust data on the real onset of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection and spread in the prepandemic period worldwide. We investigated the presence of SARS-CoV-2 receptor-binding domain (RBD)–specific antibodies in blood samples of 959 asymptomatic individuals enrolled in a prospective lung cancer screening trial between September 2019 and March 2020 to track the date of onset, frequency, and temporal and geographic variations across the Italian regions. SARS-CoV-2 RBD-specific antibodies were detected in 111 of 959 (11.6%) individuals, starting from September 2019 (14%), with a cluster of positive cases (>30%) in the second week of February 2020 and the highest number (53.2%) in Lombardy. This study shows an unexpected very early circulation of SARS-CoV-2 among asymptomatic individuals in Italy several months before the first patient was identified, and clarifies the onset and spread of the coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic. Finding SARS-CoV-2 antibodies in asymptomatic people before the COVID-19 outbreak in Italy may reshape the history of pandemic.
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0300891620974755

The new coronavirus was circulating in Italy since September 2019, a study by the National Cancer Institute (INT) of the Italian city of Milan shows, signaling that Covid-19 might have spread beyond China earlier than previously thought.

But the Italian researchers’ findings, published by the INT’s scientific magazine Tumori Journal, show that 11.6% of 959 healthy volunteers enrolled in a lung cancer screening trial between September 2019 and March 2020, had developed coronavirus antibodies well before February.

A further specific SARS-CoV-2 antibodies test was carried out by the University of Siena for the same research titled “Unexpected detection of SARS-CoV-2 antibodies in the pre-pandemic period in Italy”.

It showed that four cases dated back to the first week of October were also positive for antibodies neutralizing the virus, meaning they had got infected in September, Giovanni Apolone, a co-author of the study, told Reuters.
https://www.cnbc.com/2020/11/15/coronavirus-emerged-in-italy-earlier-than-thought-study-shows.html
Citera
2020-11-16, 02:58
  #406913
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nej. Detta är inget harmlöst virus.

Just nu finns 149 personer på IVA.

Det normala så här års är 0 till 2 personer (pga influensa eller dylikt).

En makalös skillnad.

Överdödligheten för detta år är knappt märkbar. IFR för personer under 70 är 0.05%, median.

Rätt klen pandemi om du frågar mig. Harmlös för den absoluta majoriteten. Inte värt att stänga ner samhället för iallafall. Skydda de som skyddas bör.

Danmark slängde nyss en galen pandemilag i soporna förresten. Efter att folket protesterat. Bra gjort Danmark!
Citera
2020-11-16, 03:19
  #406914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Överdödligheten för detta år är knappt märkbar. IFR för personer under 70 är 0.05%, median.

Rätt klen pandemi om du frågar mig. Harmlös för den absoluta majoriteten. Inte värt att stänga ner samhället för iallafall. Skydda de som skyddas bör.

Danmark slängde nyss en galen pandemilag i soporna förresten. Efter att folket protesterat. Bra gjort Danmark!

Överdödligheten ligger på hundratusentals människor pga detta virus, utan alla restriktioner och lockdowns i världen skulle siffran legat på många miljoner.
__________________
Senast redigerad av B-a-c-k-f-l-a-s-h 2020-11-16 kl. 03:22.
Citera
2020-11-16, 03:39
  #406915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av schnabel-a
Sanningen går inte att blunda för. Att gripas av panik gör inte saken bättre. Vi måste få till hårdare restriktioner eller rent av förbud och lockdown. Vi kan inte förlita oss på frivillighet när 6000 människor redan har fått sätta livet till och vi är värst i Norden.

Vi behöver också fasa in ett vaccin i befolkningen och med det kommer inte kravet på restriktioner att minska, tvärtom vaccinet behöver idealiska förutsättningar att verka för att 1, lindra vårdtyngden, 2 minska reproduktionstalet. Släpper vi på restriktionerna sabbar vi vaccinet.
Citera
2020-11-16, 03:45
  #406916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Du vet inte vad du snackar om, detta viruset är allt annat än harmlöst. Det bästa är att stänga ned stora delar av mindre viktiga samhällsfunktioner några veckor. Smittspridningen har verkligen eskalerat och riskerar att belasta sjukvården hårt.

Vilka jobb skulle du vilja stänga ner ?
Citera
2020-11-16, 03:46
  #406917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Överdödligheten ligger på hundratusentals människor pga detta virus, utan alla restriktioner och lockdowns i världen skulle siffran legat på många miljoner.

Hur mkt överdödlighet har Sverige då ?
Citera
2020-11-16, 03:57
  #406918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersTengell
när det gäller military games så är jag inte helt säker på att det startade där.. jag får det inte att gå ihop helt enkelt.

jag har mer börjat luta åt att USA eller något europeiskt land tog det till wuhan, men att en mutation kan ha skett efter att viruset kom till wuhan.

om jag minns rätt anklagade väl även kina något annat land, typ usa, för att ha dragit dit skiten.. man pekade väl till och med ut en amerikansk cyklist?

Viruset måste ha gått vägen via en wet market och där muterat och blivit mer patogent. Det är därför vi måste stänga minkfarmarna.
Citera
2020-11-16, 05:04
  #406919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Kanske inte då, men virus muterar också så.

Frågan är om det muterar så snabbt, blir luftburet på ett halvår. Jag tvivlar starkt. Har det gjort det, har vi en helt ny pandemi och kan skita i all struktur och diskussion. Droppsmitta räckte ju för att slå botten ur regeringen och regionerna. Sorgligt att se.
Citera
2020-11-16, 05:45
  #406920
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Andelen PCR-positiva ökade bara med 0.5% mellan v44 och v45. Samma trend i våras. Tyder på att smittspridningen börjar avta.
Nej! Andelen positiva ökade med 1.2 %-enheter.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistik-a-o/sjukdomsstatistik/covid-19-veckorapporter/senaste-covidrapporten/


Samtidigt ökade antalet testade individer med 20%!

https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/statistik-a-o/sjukdomsstatistik/covid-19-veckorapporter/senaste-covidrapporten/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in