2020-11-15, 09:49
  #406465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Har vi bromsat överhuvudtaget? Hade ett ärende in i Lund i går vid 17:30 tiden. Motorvägen var belamrad av bilar. Inne i Lund kändes som det var mitt på dagen vilken vardag som helst, nåja kanske lite mindre folk men smockfullt med bilar, funderade på var de var på väg.


Ja de var väl på väg att göra ärenden, precis som du?
Citera
2020-11-15, 09:52
  #406466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Om det stämmer borde småbarnsföräldrar vara i princip lika immuna som småbarn, eftersom de får sin beskärda del av förkylningsvirus.

Känner du till om detta undersökts någonstans? Jag gjorde en snabb sökning på Google Scholar men ämnet verkar inte ha studerats direkt.
Ja, det stämmer:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.21.20196428v1

Jag skrev i ett inlägg nyss att studien gjorde i Tyskland, men kom sen på att den gjordes i Skottland.

Man studerade 300,000 anställda inom sjukvården i Skottland.

Risken att läggas in på sjukhus för covid minskar med 17% per hemmaboende småbarn.

Justerat för diverse faktorer som sjuklighet och annat (barnföräldrar har nog bättre hälsa och socioekonomi än barnlösa jämnåriga) blir siffran 11% per barn.
__________________
Senast redigerad av aw 2020-11-15 kl. 10:11.
Citera
2020-11-15, 09:52
  #406467
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Finns i alla fall ingen anledning för forskarna bakom studien att hävda att det var viabelt och att smittan är att betrakta som luftburen, för det har de inte visat. De vill bara skapa panik.

Eller så vill man rädda människoliv? Det är märkligt att vi kan ha så olika uppfattningar om samma sak. Studien visar för mig att det är en aerosolsmitta, och aerosoler kan färdas långt, speciellt i en ventilationstrumma. Jag misstänker att det med den jetström som föreligger i en sådan så torkar aerosolen ut väldigt fort.
Citera
2020-11-15, 09:56
  #406468
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Finns i alla fall ingen anledning för forskarna bakom studien att hävda att det var viabelt och att smittan är att betrakta som luftburen, för det har de inte visat. De vill bara skapa panik.

Eftersom det är oklart i vilken grad viruset smittar i luften så är det tvärtom en viktig studie. Publikation av studier är inte avsedda att skapa panik utan snarare att bredda vår kunskap.
Citera
2020-11-15, 09:57
  #406469
Medlem
Panelen i "Godmorgon, världen!" sågar unisont den svenska testhanteringen:

https://sverigesradio.se/sida/avsnitt/1601552?programid=438
__________________
Senast redigerad av B.R.Donut 2020-11-15 kl. 09:59.
Citera
2020-11-15, 09:58
  #406470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Eller så vill man rädda människoliv? Det är märkligt att vi kan ha så olika uppfattningar om samma sak. Studien visar för mig att det är en aerosolsmitta, och aerosoler kan färdas långt, speciellt i en ventilationstrumma. Jag misstänker att det med den jetström som föreligger i en sådan så torkar aerosolen ut väldigt fort.
Även om man tror att det är ett moraliskt och politiskt korrekt ställningstagande så ska man inte dra felaktiga slutsatser i en forskningsartikel.
Citera
2020-11-15, 09:59
  #406471
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag håller hursomhelst med dig om att det skulle vara bättre med munskydd än inget alls, i den miljön. Allt annat lika.

Problemet är: Ponera att du driver ett företag med tvåhundra anställda, och att företaget blöder pengar under corona. Så ser verkligheten ofta ut nu.

Om arbetsgivaren kan välja mellan hemarbete eller munskydd så kommer det senare att överutnyttjas. Det skulle bli ett kryphål för arbetsgivaren att kringå rekommendationen om hemarbete.

Ur smittsynpunkt. Det är inte bra för den anställda om den vill jobba hemma, men tvingas gå till jobbet med munskydd. Även om det utformades så att man fick välja själv, så skapar det en konkurrenssituation där man gynnas av att gå till kontoret.

Det är en skitsvår fråga.
Ja det är svårt. Vissa låter gärna personalen jobba hemifrån men vissa jag hört om är inte positiva till det. Dessutom de som jobbar hemma tappar stor del av teamkänslan. Även att arbetsgivaren fortfarande är ansvariga för arbetsmiljön är ett problem. Om de på jobbet har väl utformad arbetsplats för bra ergonomi och hemma ska sitta på vid köksbordet kommer ge problem. Vi kommer nog se en hel del med belastningsproblem i nacke och rygg av de som får jobba stor eller hela sin tid hemma.
Jag anser att munskydd inom kollektivtrafiken borde vara obligatorisk nu när smittspridningen är stor.
Citera
2020-11-15, 10:00
  #406472
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja men de är inte smittsamma efter den resan. Corona är ömtåliga virus.
Det var inte fastslaget i studien. Endast att de var döda vid påträffandet vilket Lennart Svensson betonade. Svårigheten som han sa man har är att viruset inte överlever länge nog under dessa omständigheter. Jag antar att man inte ägnat sig åt att fånga upp virus i flykten utan monterat ner HEPA-filtren och tagit prover från dem. Efteråt s.a.s.
Citera
2020-11-15, 10:04
  #406473
Medlem
vinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Håller med där. Efter "Star bucks" studien där en kvinna satt under AC'n blev jag övertygad om att man kan bli smittad på längre avstånd.

Det vidriga med Starbuck:s -incidenten är att dessa takmonterade kassetter enbart har filter typ samma som i torktumlare, samt kylelement i sig som just tangerar +8 till 9 grader , där just 8,7+ är idelatemp för Covid-19, alltså kan en takkassett även fungera som ett magasin för Covid-19 och hålla skiten vid liv 3-4 veckor !! Den som då står under en sådan kassett och är sjuk, andas ut smittad luft som stiger delas av lungornas värme, samt den sugande fläkten i takkassetten, som sen i sin tur slungar ut luften kyld 10-20m utefter innertaket då man utnyttjar den s,k "coanda-effekten". (googla gärna på detta).
Dessa takkassetter är även standard här i Sverige i alla större affärer !
https://www.researchgate.net/figure/Surface-or-Coanda-effect_fig1_330238490

Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Mycket bra artikel, fruktansvärd arbetssituation för personalen, men de verkar luttrade. Artikeln avslutas ju med ett sms som säger att det är fullt. Vad är nästa steg, att gå upp i katastrofläge?

Det som artikeln inte nämnde var att det var just detta sjukhus (Akademiska) där man just hittade Covid-19 virus i inkommande friskluftsutblås. Vid dessa mätningar var virusresterna döda-men det spelar ingen roll, det ska helt enkelt inte finnas teknisk möjlighet för viruset att komma in i friskluften. I artikeln nämns också att även chefen för Akademiska insjuknat i Covid-19, vilket stämmer ganska bra med var personalen uppgivit i en annan tråd här, viruset har alltså varit aktivt tidigare och smittat ner kontorspersonalen i samma kåk på andra plan. Extra pinsamt att ingen av läkarna som mätte upp dessa virus blåste larm i mars-april, vi fick veta om denna spridning den 11 november....
Citat:
Tengell kallas för Dr Tengele på Akademiska där jag jobbar.

Många i vårdpersonalen har själva insjuknat i covid och även sen deras familjer. Familjemedlemmar har avlidit. Akademiska avdelningar är inte anpassat för att ta hand om smittor som dessa. Utrymmen och avdelningar är trånga och det är omöjligt att hålla avstånden. Mest drabbas undersköterskor och sjuksköterskor, läkarna vägrar gå in i "covid-rummen" utan håller sina ronder på gott avstånd från patienterna, dvs läkarna sitter inne på läkarexpeditionen.
Källa: (FB) Akademiska publicerar studie om att Covid kan vara luftburet - Tegnell avfärdar allt

Rapporten om virusläckan blev offentlig via Nature den 11 November.
Expressen har idag den 15 november ett stort reportage utfört förra vecka från just Akedemiska:
https://www.expressen.se/nyheter/qs/andra-vagen-ar-over-oss-trycket-blir-bara-tyngre/
Arkiverat i händelse av "uppdateringar": https://archive.is/X8KvY

Solklart har offentliggörandet via Nature den 11 och Expressens artikel ett samband, man kan direkt ana vem som koordinerat detta . Passa på och läs artikeln för den lär hamna bakom en betalvägg inom 48 tim.
__________________
Senast redigerad av vinland 2020-11-15 kl. 10:36.
Citera
2020-11-15, 10:04
  #406474
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av FLASHBACKE
Ja de var väl på väg att göra ärenden, precis som du?
Underbart med alla människor som klagar på att andra är ute och trängs när dom själva är tvungna att göra ärenden på samma ställen!
Citera
2020-11-15, 10:04
  #406475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sanne
Our World data skriver igår om oss (Sverige) och rapportering från oss antal smittade dödsfall.


Why do COVID-19 deaths in Sweden always appear to decrease in the last 10 days?

https://ourworldindata.org/covid-sweden-death-reporting?fbclid=IwAR0MzyODdxa4IKtV2QixEUkQlJJu3T8 bmU9m3U90unFWcFMsJx6-omwvfBg

Vad bra att du länkade den. Det finns tyvärr fortfarande folk som inte känner till detta. Och som därför hoppar av glädje för en låg dödssiffra under en enda dag.... När det i själva verket är så att de senaste tio dagarna inte går att säga något alls om tendensen....

Det förklaras väldigt bra i artikeln:

One day after October 29, it looked as if deaths had peaked on October 27 and then started to fall, but in reality that’s not what happened over this period. What actually happened is shown by the blue series: deaths increased steadily.

Vi famlar alltså alltid i mörkret "idag" och de senaste tio dagarna bakåt, vad gäller att konstatera hur dödskurvan ligger. Pga vår rapportering. Bra förklarat och mycket välbehövlig information. 👍
Citera
2020-11-15, 10:05
  #406476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Det är sådant här som ger en otäck dimension på smittspridningen.

Alltså ett företag med 200 på kontoren och 5 konferensrum som exempel.
Med väldigt få smittade i personalen är risken låg att råka vara i samma konferensrum samtidigt som den smittade.

När smittspridningen ökar ökar även sannolikheten att man "råkar" vara i samma rum som en smittad.

Motsvarande givetvis för en hiss i varuhusen eller liknande utrymmen.

Detta vågar väl inte FHM gå ut med men mycket viktig vetskap om man vill undvika att bli smittad.
Troligen sådant andra länders FHM fattat och därför råden om munskydd.
Ja, ända sen pandemin började då var en rad östasiatiska länder som införde munskydd.
Det var känt från början att viruset är faktiskt luftburet.
Det visste man redan när smittspridningen blev kartlagt för Diamond Princess fartyget.
Om viruset inte var luftburet då skulle inte så många på kort tid blivit smittad i fartyget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in