2020-11-13, 14:25
  #405541
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Almanacka2018
Är inte ens en nyhet för en lekman (ok, många här inne trodde sommarens nivå skulle vara konstant eller lägre med tiden) att man ser att virus sprider sig efter somrarna. De som kunnat undgå att enormt många blir förkylda under hösten när vi träffas igen och är inomhus mer till skillnad från sommaren, och nu snart att säsongsinfluensan triggas igång när vi går mot kallare väder. Våra nordiska grannar började arbeta förebyggande för när sommaren är slut och folk börjar träffas igen. I Sverige tyckte vi att "he ä ba å åk" och man öppnade upp skolor och universitet, där vi nu sett flertalet utbrott. Man gick dessutom inte ut tidigt till arbetsplatserna att man skulle fortsätta jobba hemma efter semestrarna så många gick tillbaka till business as usual med arbete på kontor. Vi sa att regionerna själva skulle styra upp kollektivtrafiken för att undvika trängsel, inget hände. Så vi har ju liksom gjort alla fel så att vi hamnat i denna sits, något som lätt kunnat undvikas genom att t.ex titta på virusspridning vi känner till. Medan våra grannländer som vanligt agerade förebyggande och nu skördar frukterna av det (trots att många här skrev i somras att nu skulle Sverige ha knappt någon smittspridning alls och våra grannar skulle skörda dödsfall, fler än Sverige).

Ja, det är helt galet. Hur är det möjligt att inte inse att även Sverige skulle drabbas efter att vi bevittnat explosionen i t ex Belgien som ju precis som Sverige var hårt drabbat i våras?
Citera
2020-11-13, 14:27
  #405542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Även om viruset (ev inaktivt) hittades 60-70 m från källan så betyder det inte att det nådde andra patienter. Som jag förstår det så fastnade det i ventilationsanläggningens filter. Det innebar i så fall ingen risk för någon annan, utan upptäckten användes bara för att föra fram tesen att viruset är luftburet. Men de har inte lyckats visa att det rör sig om fortfarande aktivt virus, så upptäckten är inte fullt så märkvärdig som de vill ha den till.

En ventilationsanläggning är väl lite som en dammsugare. Luften dras in i ett munstycke, leds vidare genom rör och slang och filtreras sedan innan släpps ut igen. Men det är mycket som kan hamna i en dammsugarpåse som inte för den skull automatiskt är att betrakta som luftburet, även om det i någon mening "burits" dit av luften.

Man kan till och med tänka sig att en covidsjuk patient hostat och droppsmitta hamnat på golvet där det ligger lite damm. Så kommer läkaren in, dammet yr upp där han går och fortsätter sedan ut med luften genom ventilationssystemet. Dammkornet bär på rester av det virus som fanns i droppsmittan och fastnar i sjukhusets excellenta HEPA-filter. Den allvarliga forskaren hittar sedan inaktiva virusrester i ventilationsanläggningen och skriver en sensationalistisk artikel om det luftburna viruset, trots att det faktiskt kan ha rört sig om ren droppsmitta som hamnade på ett dammkorn på golvet, varpå dammkornet (efter att vattnet dunstat och viruset förlorat kraft) yrde upp och sögs in i ventilationssystemet.

Så artikeln bevisar inte alls att viruset är luftburet.
Det är inga slutliga bevis men tyder på det. Har studerat mikrobiologi, många virus som fungerar så. Vattkoppor kan spridas via ventilationen och smitta nyfödda på bb osv via ventilationen.
Citera
2020-11-13, 14:28
  #405543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Ja, det är helt galet. Hur är det möjligt att inte inse att även Sverige skulle drabbas efter att vi bevittnat explosionen i t ex Belgien som ju precis som Sverige var hårt drabbat i våras?

Enda sättet är att man har huvudet i sandlådan, vet inte vad det annars skulle kunna tänkas vara?
Citera
2020-11-13, 14:29
  #405544
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut


Grannar? Liknande utveckling? Har du börjat relativisera? Hörde AT igår på Aktuellt och han tyckte att alla nya dödsfall var "lite tråkigt"...

Kod:
Nya fall/Dag/1 miljon innevånare
---
Sverige 400
Danmark 180
Norge 100
Finland 37
Jag menade givetvis att smittan även där gick ner markant.
Citera
2020-11-13, 14:29
  #405545
Medlem
Erki122s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Skandal hur Sverige med Tegnell och Löfven har skött detta. Helt sjukt. Hoppas om 1 eller 2 år, lagom till valet att de får skit för detta.

Jag ska börja tänka som dig... Varje gång jag inte följer restriktionerna så kan jag alltid skylla på Tegnell och Löfven, det är ju trots allt deras fel att jag inte följer restriktioner!!
Citera
2020-11-13, 14:29
  #405546
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Fast o andra sidan så ökar inte antal fall lika brant längre. Dom som dör nu var fall för två veckor sedan.

Absolut, men frågan är hur länge det kommer att ligga på denna nivå? Även i övriga Europa har det planat ut när de närmat sig 50% av dödssiffrorna i våras och vi närmar oss den punkten. Å andra sidan så har det krävts hårdare nedstängningar för att nå dit i de flesta länder.
Citera
2020-11-13, 14:30
  #405547
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Korder
Skit av vem, är frågan? Befolkningen som är för efterbliven för att kunna följa simpla direktiv?


Av dem som röstat fram dem?
Citera
2020-11-13, 14:30
  #405548
Medlem
Medeltal döda per dag och vecka (gårdagens värden inom parantes):

vecka 42 (2,29): 2,29
vecka 43 (6,00): 6,00
vecka 44 (10,43): 10,71
vecka 45 (11,14): 13,14
Citera
2020-11-13, 14:30
  #405549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Även om viruset (ev inaktivt) hittades 60-70 m från källan så betyder det inte att det nådde andra patienter. Som jag förstår det så fastnade det i ventilationsanläggningens filter. Det innebar i så fall ingen risk för någon annan, utan upptäckten användes bara för att föra fram tesen att viruset är luftburet. Men de har inte lyckats visa att det rör sig om fortfarande aktivt virus, så upptäckten är inte fullt så märkvärdig som de vill ha den till.

En ventilationsanläggning är väl lite som en dammsugare. Luften dras in i ett munstycke, leds vidare genom rör och slang och filtreras sedan innan släpps ut igen. Men det är mycket som kan hamna i en dammsugarpåse som inte för den skull automatiskt är att betrakta som luftburet, även om det i någon mening "burits" dit av luften.

Man kan till och med tänka sig att en covidsjuk patient hostat och droppsmitta hamnat på golvet där det ligger lite damm. Så kommer läkaren in, dammet yr upp där han går och fortsätter sedan ut med luften genom ventilationssystemet. Dammkornet bär på rester av det virus som fanns i droppsmittan och fastnar i sjukhusets excellenta HEPA-filter. Den allvarliga forskaren hittar sedan inaktiva virusrester i ventilationsanläggningen och skriver en sensationalistisk artikel om det luftburna viruset, trots att det faktiskt kan ha rört sig om ren droppsmitta som hamnade på ett dammkorn på golvet, varpå dammkornet (efter att vattnet dunstat och viruset förlorat kraft) yrde upp och sögs in i ventilationssystemet.

Så artikeln bevisar inte alls att viruset är luftburet.
Det är inga slutliga bevis, men tyder på det. Har studerat grundläggande virologi via universitet, många virus som fungerar så. Vattkoppor kan spridas via ventilationen och kan smitta nyfödda bebisar på bb osv via ventilationen.
Citera
2020-11-13, 14:31
  #405550
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Frågan är om resultatet skulle se annorlunda ut ifall man gjorde samma studier på influensa. En avdelning full med svårt sjuka influensafall hade kanske också ha dött influensavirus på ventilationsintagen.
.

Såna studier borde väl finnas och vara kända av de forskare som gjorde denna?
Citera
2020-11-13, 14:33
  #405551
Medlem
Verkar onekligen som att sommarslapparna som trodde att vi skulle ha utrotat covid-19 i Sverige nu (eller redan i somras) och att nu var det Norge och Finlands tur som gällde har tagit sitt pick och pack och styrt kosan annorstädes?
Citera
2020-11-13, 14:34
  #405552
Medlem
Vad sysslar de med i Stockholm? Redan inne på alla ålderdomshem? Sydianer från Södertälje som går på storfester (stort tryck på test i Södertälje för att kunna gå på stora fester) och sedan jobbar inom hemtjänsten eller? Ingen läxa lärd från i våras?

Andra regioner med hög smittspridning verkar kunna hålla emot dödstalen bättre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in