2020-11-13, 05:58
  #405313
Medlem
GrandCanyons avatar
Inte följt detta på ett tag, men nu när det gått nästan ett år, har man kommit fram till någon tillförlitlig siffra än, angående virusets dödlighet?
Citera
2020-11-13, 06:28
  #405314
Medlem
arbetets avatar
Man blir tydligen inte smittad på krogen anser man:

Få smittas i barmiljö – ändå införs nya restriktioner
/.../SVT:s genomgång av smittskyddsenheternas rapporter till Folkhälsomyndigheten visar att smittskyddsenheterna har rapporterat in 16 utbrott med koppling till restauranger, krogar och barer sedan den 21a september.

Totalt handlar det om 117 bekräftade fall. Det är drygt fem procent av alla fall som rapporterats ha skett i miljöer för allmänheten.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/endast-liten-smittspridning-pa-restauranger-och-barer

Någon fler som har problem med detta? Det här vekar inte vara en vetenskapligt utförd studie utan något journalist som suttit och tolkat statistik. Mycket riktigt. Om man fortsätter och läsa så framkommer viss osäkerheter och att det handlar om fria spekulationer byggda på tolkningar av osäkra data:
Totalt handlar det om 117 bekräftade fall. Det är drygt fem procent av alla fall som rapporterats ha skett i miljöer för allmänheten.

Antalet smittade kan dock vara fler än vad som har rapporterats in. Siffrorna bygger ju enbart på de uppgifter om utbrott som kommit till kännedom för regionernas smittskyddsenheter. Men det ger ändå en fingervisning om att smittspridningen hittills varit mycket liten i den svenska krogmiljön.

Internationella erfarenheter visar att restauranger kan vara en miljö med omfattande smittspridning men det har man inte har sett i Sverige, enligt Folkhälsomyndighetens statsepidemiolog.

”Kvitto på att restaurangerna gör ett bra jobb”

– Jag tycker att vi kan ta de få fallen som ett kvitto på att restaurangerna gör ett bra jobb för att följa de rekommendationer och det regelverk som finns på plats, säger Anders Tegnell.

Han menar att den stora smittspridningen sker i hemmen, på arbetsplatser och på privata fester.
Nej, det ger ingen fingervisning alls. I en peer-reviewed studie framkommer det att det handlar om densitet (tillsammans med mobilitet). Alltså hur många människor som befinner sig i ett begränsat utrymme samtidigt, Så det handlar mer om krogen i fråga har många besökare i ett trångt utrymme eller inte. Undersökningen försöker förklara socioekonomiska skillnaderna man ser i smittspridningen. Grupper med lägre inkomster tenderar att besöka POI:s med trängre utrymmen och fler besökare (samtidigt som de inte kan undvika resor i samma utsträckning som de med högre inkomster). När det gäller lokaler som gym, restauranger, affärer etc. verkar det alltså handla om faktorer som besökstäthet snarare än typ av etablissemang:

Mobility network models of COVID-19 explain inequities and inform reopening
/.../ Why was one visit to the grocery store predicted to be twice as dangerous for a lower-income individual? SafeGraph data showed that the average grocery store visited by lower-income individuals had 59% more hourly visitors per square foot, and their visitors stayed 17% longer on average (medians across metro areas). These findings highlight how fine-grained differences in mobility patterns—how often people go out and which POIs they go to—can ultimately contribute to dramatic disparities in predicted infection outcomes.
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2923-3

En artikel om rapporten:

Restaurants Are the Riskiest Places You Can Go Right Now
/.../The study backs up the idea that most Covid-19 transmissions happen at “superspreader” sites, like restaurants or places of worship, where people remain in close quarters for an extended period of time. The researchers recommend capping the occupancy of indoor venues at 20% of its maximum capacity. Doing so could reduce new infections by over 80%, they predict.
https://coronavirus.medium.com/restaurants-are-the-riskiest-places-you-can-go-right-now-ae34edc40faa

Det handlar alltså framförallt att minska antalet besökare i olika lokaler inte om typ av lokal. Sent öppna krogar kan knappast tillhöra ställen med få besökare antar jag. Så det är nog missvisande information SVT kommer med.

Självklarheter känns det som.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2020-11-13 kl. 06:32.
Citera
2020-11-13, 06:54
  #405315
Medlem
V4s avatar
Det har diskuterats en del kring barn och smitta. Nedan en bra debattartikel.

https://www.expressen.se/debatt/morkertalet-ar-enormt-for-coronasmittade-barn/
Citera
2020-11-13, 07:01
  #405316
Medlem
I Stockholm ser jag fortfarande ambulanspersonal som jobbar utan munskydd och folk trängs som vanligt i affärer. Bara på Arlanda måste man ha munskydd. Nog är det befogat med lockdown så alla förstår.....
Citera
2020-11-13, 07:13
  #405317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Nu gäller det inomhus. Mörkertalet är väldigt litet. 10% av de smittade står för 80% av smittan, det har postats om detta i natt.

Så om du har 171,365 totalt verifierat smittade just nu i Sverige, så har du ett väldigt litet mörkertal. Tanken är mycket skrämmande.
Om ens påståendet om att 10% står för 80% av smittan så säger det absolut inget om mörkertalet! Hur tänker du där?

Om 10% av de smittade har smittat 171000 personer då visar det ju på det motsatta, gigantiskt mörkertal! Eftersom du dessutom säger att det bara smittar så effektivt inomhus...hur ska ni alarmister ha det!? 😂

Va precis som i början av denna hysteri. Alarmisterna hävdade att det var en dödlighet på 70% och en roi på 100. Dom är så dumma att dom inte förstår att det ena motsätter det andra 🙈
Citera
2020-11-13, 07:15
  #405318
Medlem
Man-At-Armss avatar
Citat:
Elon Musk skriver på Twitter att han testat sig för covid-19 fyra gånger på en dag.

Två av testerna ska ha visat positivt, medan två av dem visat negativt. ”Något extremt falskt pågår”, skriver han.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset

Är testen så opålitliga eller är Musken en knasputte som lägger fyra test på sig själv och inte gör testen korrekt? Om det handlar om självtest det vill säga.

Jag har hört historier av grannar vars föräldrar hade samma symtom, men bara ena föräldern testades positivt. Och det var inga självtest.

(Jo, lite en kompis- kompis-anekdot men dock)

Jag tar för givet att ni som är mer insatta och kontinuerligt besöker tråden diskuterat ämnen vid flertalet gånger. Men tror ni Musk har rätt? Att testen inte är helt pålitliga känns ganska givet, fast är de så jäkla kassa test i amerikatt (eller vafan han nu bor)? Eller är kassa test ett globalt problem?
Citera
2020-11-13, 07:23
  #405319
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Man-At-Arms
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset

Är testen så opålitliga eller är Musken en knasputte som lägger fyra test på sig själv och inte gör testen korrekt? Om det handlar om självtest det vill säga.

Jag har hört historier av grannar vars föräldrar hade samma symtom, men bara ena föräldern testades positivt. Och det var inga självtest.

(Jo, lite en kompis- kompis-anekdot men dock)

Jag tar för givet att ni som är mer insatta och kontinuerligt besöker tråden diskuterat ämnen vid flertalet gånger. Men tror ni Musk har rätt? Att testen inte är helt pålitliga känns ganska givet, fast är de så jäkla kassa test i amerikatt (eller vafan han nu bor)? Eller är kassa test ett globalt problem?
Är ju ett sk snabbtest. De är inte så tillförlitliga.
Citera
2020-11-13, 07:28
  #405320
Medlem
Man-At-Armss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Är ju ett sk snabbtest. De är inte så tillförlitliga.

Ok, läste igår att Skåne ska vara först i landet med nytt snabbtest, som ger svar på smitta inom 15-20 minuter. Undrar hur tillförlitliga de blir.
Citera
2020-11-13, 07:32
  #405321
Medlem
qwerty-66s avatar
Om bara 5 procent smittas på krogen hur effektiv är då åtgärden att stänga 2230? Krogar verkar ju knappast driva smittan.



"Bara fem procent av de inrapporterade coronafallen kan kopplas till krogmiljöer.

Ändå väntas alkohol förbjudas från att säljas efter klockan 22 – något som fått restaurangbranschen att rasa."

https://www.expressen.se/nyheter/ilskan-mot-forbudet-fa-smittas-pa-krogen/
Citera
2020-11-13, 07:32
  #405322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Senaste studier från Akademiska sjukhuset visar att viruset är luftburet. Tydligen fick vi alarmister ännu ett rätt på listan.

Det fanns ju virus månader kvar i kroppen också. Dock ej aktiva virus...
Citera
2020-11-13, 07:37
  #405323
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Maxkapaciteten ligger väl inte så långt bort då Socialstyrelsen sade idag att den ligger på 20% högre än idag inte pga tekniska strukturer men pga personella resurser.
Vi ligger alltså på 80% nu. Hur högt ligger vi i januari?

Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
Precis! Och det är ju egentligen inte så konstigt.

Ja vi får hoppas att sjukvården har god kapacitet nu när man vet hur man kan få ner andelen som utvecklar mycket svår sjukdom. Är tyvärr inte helt övertygad om att den kommer att räcka till om de inlagda flerdubblas, vilket mycket väl kan bli fallet.
Då borde vi hålla koll på sjukhusinläggningarna.

Den ligger alltså på 1218 enl c19.se
I våras när det var som värst låg den på knappt 2300.

Så det är lite konstigt att Socialstyrelsen säger att vi ligger på så mycket som 80% av maxkapacitet!?

I vilket fall stiger sjukhusinläggningarna brant. Vilket inte tycks gälla fòr IVA- inläggningarna än.
Citera
2020-11-13, 07:37
  #405324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sanne
Ja!

Jag misstänker att det har att göra med att senior rådgivare till FoHM Johan Giesecke skrivit i Lancet om vikten av munskydd. Undra hur länge Anders Tegnell står emot sin stor protegé.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32117-6/fulltext?fbclid=IwAR04xZ2uHmeSzh_a11_q-DTokFaeyQcq58Vzl05EqIhJ8LT0K3Je4XoRLo4

Spekulera kan man alltid. Det går ju att hitta många möjliga anledningar. Tidigare rekommendationer har inte heller uteslutit munskydd generellt inom vården, det är verksamheten som ska göra sina egna riskbedömningar där de behövs. Om smittan är mer utbredd kan de alltså även enligt tidigare besluta om att använda det generellt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in